США vs Ирак

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: США vs Ирак

Post by Motte »

evandrey wrote:Де-факто трещины по конфессионально-этническому принципу в Ираке наметились уже давно. Курдский север, богатый нефтью, получил автономию не без помощи США; юг, также имеющий углеводороды, населяют шииты – это близкая к Ирану территория по многим объективным причинам вполне может прожить без остальной части Ирака; и, наконец, центр – населенный суннитами и не имеющий углеводородов. Реальное разделение Ирака на три части неизбежно повлечет за собой вооруженное противостояние: сунниты, не имеющие существенных углеводородных ресурсов, но являющиеся большинством в Ираке, не без основания считают, что имеют право на долю этих ресурсов, расположенных в других районах страны.

Что касается статуса Иракского Курдистана, то, как оценивают ситуацию региональные аналитики, его суверенитет – это лишь вопрос времени. После этого, очевидно, будет запущен процесс отделения курдских территорий от Турции, Ирана и Сирии. Это неизбежно вызовет жесткое сопротивление Анкары, Тегерана и Дамаска.

Отметим, вклад в такое развитие ситуации сделали США, одобрив автономию Курдистана в составе Ирака. А недавно, как сообщает ряд СМИ, ЕС выразил, что не станет чинить препятствий, если Иракский Курдистан определится со своим статусом. Это означает, что ЕС поддержит отделение этой автономии. И процесс разрушения установленных границ пойдет ускоренными темпами. В качестве оправдания можно привести лишь один аргумент: каждый народ имеет право на суверенитет. В новейшей истории немало фактов пренебрежения принципом территориальной целостности и нерушимости границ.
[/quote]
Так и это было в планах. Все крупные страны должны быть разделены на мелкие. Российская империя, например. Сделали революцию, поделили на республики, отменили революцию, республики стали государствами. Единственный неделимый пока Китай, поэтому с ним приходится делиться.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: США vs Ирак

Post by thinker »

Dweller wrote:С другой стороны, мог начаться политический бардак с еще более высокими ценами если бы Саддам пошел в поход на соседние страны.
+1. С Сададом нефть была бы куда менее контролируема.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: США vs Ирак

Post by klsk »

evandrey wrote:Короче, пока что выходит, что обос....сь Омерика с Ираком по полной программе. :mrgreen:
evandrey, а Вы рады неудачам Америки?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

klsk548 wrote:
evandrey wrote:Короче, пока что выходит, что обос....сь Омерика с Ираком по полной программе. :mrgreen:
evandrey, а Вы рады неудачам Америки?
Ровно в той же степени, как и некоторые присутствующие в отношении России.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

RobinF wrote:
Dweller wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
- поддержка американской армии в тонусе
- восстановление добычи нефти
- был хороший повод для дислокации войск в заливе (доктрина Картера, однако)
Неизвестно ведь, сколько стоила бы нефть если бы не ввели туда войска, возможно все $250
Известно. Пока не вводили, стоила <$20. Такж этот эффект (повышения цен на нефть из-за войнушек в нефтепроизводящих регионах) был известен и тогда, на примере войнушки Буша-старшего.
+1
Именно так, пока там спокойно нефть и стоит мало...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

Dweller wrote:
RobinF wrote:
Dweller wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
- поддержка американской армии в тонусе
- восстановление добычи нефти
- был хороший повод для дислокации войск в заливе (доктрина Картера, однако)
Неизвестно ведь, сколько стоила бы нефть если бы не ввели туда войска, возможно все $250
Известно. Пока не вводили, стоила <$20. Такж этот эффект (повышения цен на нефть из-за войнушек в нефтепроизводящих регионах) был известен и тогда, на примере войнушки Буша-старшего.
Страны региона могли вполне задрать цены до 250, а тут американцы под боком. С другой стороны, мог начаться политический бардак с еще более высокими ценами если бы Саддам пошел в поход на соседние страны.
Ага, и остались бы со своей нефтью сидеть...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

Motte wrote:
RobinF wrote:Без разговоров и Саддам делился, пока ему эмбарго не устроили. А сейчас на троне человек Ирана вообще-то, а никак не США, и "делится нефтью" (по цене в 5 раз выше чем до войны) он не только с США, но и с Китаем.
Для нефтяного лобби совершенно не важно кому продается нефть. Важно, что на добыче/раздаче стоят они. Китайские баксы ничуть не менее зеленые, чем американские.
+1
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

Motte wrote:
evandrey wrote:Де-факто трещины по конфессионально-этническому принципу в Ираке наметились уже давно. Курдский север, богатый нефтью, получил автономию не без помощи США; юг, также имеющий углеводороды, населяют шииты – это близкая к Ирану территория по многим объективным причинам вполне может прожить без остальной части Ирака; и, наконец, центр – населенный суннитами и не имеющий углеводородов. Реальное разделение Ирака на три части неизбежно повлечет за собой вооруженное противостояние: сунниты, не имеющие существенных углеводородных ресурсов, но являющиеся большинством в Ираке, не без основания считают, что имеют право на долю этих ресурсов, расположенных в других районах страны.

Что касается статуса Иракского Курдистана, то, как оценивают ситуацию региональные аналитики, его суверенитет – это лишь вопрос времени. После этого, очевидно, будет запущен процесс отделения курдских территорий от Турции, Ирана и Сирии. Это неизбежно вызовет жесткое сопротивление Анкары, Тегерана и Дамаска.

Отметим, вклад в такое развитие ситуации сделали США, одобрив автономию Курдистана в составе Ирака. А недавно, как сообщает ряд СМИ, ЕС выразил, что не станет чинить препятствий, если Иракский Курдистан определится со своим статусом. Это означает, что ЕС поддержит отделение этой автономии. И процесс разрушения установленных границ пойдет ускоренными темпами. В качестве оправдания можно привести лишь один аргумент: каждый народ имеет право на суверенитет. В новейшей истории немало фактов пренебрежения принципом территориальной целостности и нерушимости границ.
Так и это было в планах. Все крупные страны должны быть разделены на мелкие. Российская империя, например. Сделали революцию, поделили на республики, отменили революцию, республики стали государствами. Единственный неделимый пока Китай, поэтому с ним приходится делиться.
+1
Именно ето и было и есть в планах...
План насчет России к примеру еще не закончен, хотя и вероятность его реализации мала сейчас уже.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: США vs Ирак

Post by VladDod »

evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Потренировались перед вторжением в Иран. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

VladDod wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Потренировались перед вторжением в Иран. :pain1:
Я все-же еще надеюсь, что не залезут... :(
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: США vs Ирак

Post by AverageJoe »

ARARAT. wrote:
VladDod wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Потренировались перед вторжением в Иран. :pain1:
Я все-же еще надеюсь, что не залезут... :(
Залезать наверно не будут (да и не собираются), а вот разбомбить ядерные обьекты, или помоч Израилю их разбомбить если Иран не остановит программу - могут. Для этого туда залезать не надо - есть крылатые ракеты и самолёты.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: США vs Ирак

Post by eiourtch »

evandrey wrote:Барак Обама сделал этот день моментом своего триумфа.
Особенно, с учетом того, что все обещания Обамы по Ираку, он не выполнил. А вот договор о выводе войск до конца 2011 года, подписанный администрацией Буша и Ираком выполнем и в срок.
http://en.wikipedia.org/wiki/U.S.%E2%80 ... _Agreement
Когда же етого козла вынесут из Белого Дома?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

AverageJoe wrote:
ARARAT. wrote:
VladDod wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Потренировались перед вторжением в Иран. :pain1:
Я все-же еще надеюсь, что не залезут... :(
Залезать наверно не будут (да и не собираются), а вот разбомбить ядерные обьекты, или помоч Израилю их разбомбить если Иран не остановит программу - могут. Для этого туда залезать не надо - есть крылатые ракеты и самолёты.
Ето может быть практически еквивалентно по возможным последствиям.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: США vs Ирак

Post by VladDod »

AverageJoe wrote:]Залезать наверно не будут (да и не собираются), а вот разбомбить ядерные обьекты, или помоч Израилю их разбомбить если Иран не остановит программу - могут.
Да уж ... мозгопромывочная машина у вас там свое дело знает :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: США vs Ирак

Post by VladDod »

ARARAT. wrote:Ето может быть практически еквивалентно по возможным последствиям.
Ну да ... в ценах на нефть все заинтересованы. :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: США vs Ирак

Post by AverageJoe »

VladDod wrote:
AverageJoe wrote:]Залезать наверно не будут (да и не собираются), а вот разбомбить ядерные обьекты, или помоч Израилю их разбомбить если Иран не остановит программу - могут.
Да уж ... мозгопромывочная машина у вас там свое дело знает :lol:
Ну да - если у человека мнение отличается от Политбюро ЦК КПСС (в смысле, программы Время, Путина и Единой России), значит у него промытые мозги. На мой взгляд, Иран это очень опасное государство, в том числе и для России (да и для всех "нормальных" стран). И ядерное оружие в руках Ирана скорее всего приведёт к ядерной гонке вооружений на Ближнем Востоке. Я думаю что было бы очень немудро допустить этого. Именно поэтому даже Россия поддерживала санкнции на Иран.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

AverageJoe wrote:На мой взгляд, Иран это очень опасное государство, в том числе и для России (да и для всех "нормальных" стран)..
На мой взгляд, Омерика это очень опасное государство, в том числе и для России (да и для всех "нормальных" стран) :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: США vs Ирак

Post by thinker »

evandrey wrote:На мой взгляд, Омерика это очень опасное государство, в том числе и для России (да и для всех "нормальных" стран) :mrgreen:
Ага, и поэтому Россия вложила свои зарабoтанные на нефти деньги в опасную Америку вместо того чтобы развивать свою экономику. :gen1:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

thinker wrote:
evandrey wrote:На мой взгляд, Омерика это очень опасное государство, в том числе и для России (да и для всех "нормальных" стран) :mrgreen:
Ага, и поэтому Россия вложила свои зарабoтанные на нефти деньги в опасную Америку вместо того чтобы развивать свою экономику. :gen1:
Это было моё мнение, если вы не поняли. :nono#:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: США vs Ирак

Post by Интеррапт »

evandrey wrote:Это было моё мнение
Опа 8O Это что-то новое.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

Интеррапт wrote:
evandrey wrote:Это было моё мнение
Опа 8O Это что-то новое.
Новое - это когда я от вас услышу хоть что-то противоречащее политике вашингтонского обкома. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: США vs Ирак

Post by klsk »

evandrey wrote:
klsk548 wrote:
evandrey wrote:Короче, пока что выходит, что обос....сь Омерика с Ираком по полной программе. :mrgreen:
evandrey, а Вы рады неудачам Америки?
Ровно в той же степени, как и некоторые присутствующие в отношении России.
Скажите, а для Вас Путин = Россия? То есть, если мне не нравится Путин, считаете ли вы, что я настроен против России?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: США vs Ирак

Post by Dweller »

evandrey wrote:
thinker wrote:
evandrey wrote:На мой взгляд, Омерика это очень опасное государство, в том числе и для России (да и для всех "нормальных" стран) :mrgreen:
Ага, и поэтому Россия вложила свои зарабoтанные на нефти деньги в опасную Америку вместо того чтобы развивать свою экономику. :gen1:
Это было моё мнение, если вы не поняли. :nono#:
Так и запишем, с политикой вкладывания денег нынешней властью Вы не согласны.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США vs Ирак

Post by RobinF »

thinker wrote:
RobinF wrote:Без разговоров и Саддам делился, пока ему эмбарго не устроили. А сейчас на троне человек Ирана вообще-то, а никак не США, и "делится нефтью" (по цене в 5 раз выше чем до войны) он не только с США, но и с Китаем.
Сейчас на иракском троне человек угодный Вашингтону и это и было нужно получить.
Кому нужно? И какому-еще "Вашингтону" угодно, чтоб там правил проиранский исламист?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США vs Ирак

Post by RobinF »

Motte wrote:
RobinF wrote:Без разговоров и Саддам делился, пока ему эмбарго не устроили. А сейчас на троне человек Ирана вообще-то, а никак не США, и "делится нефтью" (по цене в 5 раз выше чем до войны) он не только с США, но и с Китаем.
Для нефтяного лобби совершенно не важно кому продается нефть. Важно, что на добыче/раздаче стоят они. Китайские баксы ничуть не менее зеленые, чем американские.
Только добывают и раздают как раз китайцы. Например
http://www.msnbc.msn.com/id/37577656/ns ... vURWkxivRc
China reaps benefits of Iraq war
Five oil project have been awarded to critic of invasion

WASIT, Iraq — Perspiration staining their orange jumpsuits, the Chinese engineers and laborers form Al-Waha Oil Co. work alongside their Iraqi counterparts under a sweltering sun readying an expanse of arid land southeast of Baghdad for infrastructure to extract and carry the viscous liquid on which Iraq's future lies: oil.

A red banner hangs at the entrance of the office of the company — the Iraqi affiliate of China's state-owned China National Petroleum Corp. — its Chinese characters promising anyone who can decipher them: "We will try our best to make this project a success."

Return to “Политика”