Коррупция - ето хоросё?

RobinF · Post by **RobinF** » 23 Dec 2011 01:41

"Коррупция - ето оптимальный способ ведения дел в настоящее время."????

klimkina · Post by **klimkina** » 23 Dec 2011 01:48

Коррупция - это как дополнительный налог на бизнес и на граждан, только вот плохо поддается регуляции и поступления от него идут в зарплату самим коррупционерам.

KotKot · Post by **KotKot** » 23 Dec 2011 02:13

Сorruption - I am either against it or want to take part.

Post by **Интеррапт** » 23 Dec 2011 03:03

Странно, что сама NYgal еще не проголосовала. На счетчике все так-же 0.

ABPOPA · Post by **ABPOPA** » 23 Dec 2011 10:42

Коррупция - это прикрытие и почва для бандитизма.

Удивительно устроена наша правоохранительная система. Можете наугад ткнуть в карту нашей Родины, внезапно объявиться там, и меньше чем через сутки общения с местными будете знать: через каких братков решать «проблемы», а также прейскурант «услуг». И обо всем этом знают местные силовики. Но ничего не изменится в удивительно мирном сосуществовании этих двух взаимоисключающих друг друга миров.

http://kp.ru/daily/25646/810255/

Дело о нападении уголовников на уральский поселок раскрыто, НЕСМОТРЯ на все старания полиции

http://www.zagolovki.ru/daytheme/sagra/22Dec2011

evandrey · Post by **evandrey** » 23 Dec 2011 13:40

Аврора wrote:Коррупция - это прикрытие и почва для бандитизма.
Удивительно устроена наша правоохранительная система. Можете наугад ткнуть в карту нашей Родины, внезапно объявиться там, и меньше чем через сутки общения с местными будете знать: через каких братков решать «проблемы», а также прейскурант «услуг». И обо всем этом знают местные силовики. Но ничего не изменится в удивительно мирном сосуществовании этих двух взаимоисключающих друг друга миров.
http://kp.ru/daily/25646/810255/
Дело о нападении уголовников на уральский поселок раскрыто, НЕСМОТРЯ на все старания полиции
http://www.zagolovki.ru/daytheme/sagra/22Dec2011

Ну, а в Омерике как с этим - всё спокойно?

Post by **Stanford Wannabe** » 23 Dec 2011 14:20

Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.

Baltar · Post by **Baltar** » 23 Dec 2011 14:22

Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.

У коррупции с налогом общее только то, что у вас забирают деньги.

Post by **Stanford Wannabe** » 23 Dec 2011 14:32

Baltar wrote:
Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.
У коррупции с налогом общее только то, что у вас забирают деньги.

Ну почему же? Ещё
- забирает государство
- забранное идёт в доход чиновника...

KotKot · Post by **KotKot** » 23 Dec 2011 14:32

Baltar wrote:
Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.
У коррупции с налогом общее только то, что у вас забирают деньги.

... и раздают их special interest groups.

RobinF · Post by **RobinF** » 23 Dec 2011 18:47

Интеррапт wrote:Странно, что сама NYgal еще не проголосовала. На счетчике все так-же 0.

phpBB [video]

RobinF · Post by **RobinF** » 23 Dec 2011 18:50

Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик,

Это смотря где.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 23 Dec 2011 19:15

Где-то попадалась заметка, что по результатам социологического опроса среди старшеклассников в России где-то в начале 2000-х большинство опрошённых на вопрос "Кем бы вы хотели стать?" ответили - "Коррупционером".

ABPOPA · Post by **ABPOPA** » 25 Dec 2011 02:35

Stanford Wannabe wrote:
Baltar wrote:
Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.
У коррупции с налогом общее только то, что у вас забирают деньги.
Ну почему же? Ещё
- забирает государство
- забранное идёт в доход чиновника...

Что идет в доход чиновника? Весь налог?

Вы также забываете, что некупленный чиновник действует по закону, а купленный - по заказу. Нет, это конечно очень удобно, если, к примеру, нужно отмазать родственника, сбившего человека. Другое дело, что вы можете оказаться родственником того, кого сбили. Или на месте того фермера, у которого землю отбирают. Вот тогда посмотрим, что Вы будете петь про "дополнительные налоги".

Балтика №3 · Post by **Балтика №3** » 25 Dec 2011 04:20

Medium-rare wrote:Где-то попадалась заметка, что по результатам социологического опроса среди старшеклассников в России где-то в начале 2000-х большинство опрошённых на вопрос "Кем бы вы хотели стать?" ответили - "Коррупционером".

Ну так-же, как в конце 80-х, начале 90-х мальчики хотели быть бандитами, а девочки валютными проститутками.

Post by **Stanford Wannabe** » 25 Dec 2011 11:36

Аврора wrote:
Stanford Wannabe wrote:
Baltar wrote:
Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.
У коррупции с налогом общее только то, что у вас забирают деньги.
Ну почему же? Ещё
- забирает государство
- забранное идёт в доход чиновника...
Что идет в доход чиновника? Весь налог?
Вы также забываете, что некупленный чиновник действует по закону, а купленный - по заказу. Нет, это конечно очень удобно, если, к примеру, нужно отмазать родственника, сбившего человека. Другое дело, что вы можете оказаться родственником того, кого сбили. Или на месте того фермера, у которого землю отбирают. Вот тогда посмотрим, что Вы будете петь про "дополнительные налоги".

Не все налоги идут на оплату труда чиновника, и я этого не писал. А так все сходится. Были даже интересные экономические труды во времена СССР, где плановые отношения описывались с точки зрения рынка. То же самое с коррупцией - обычная монетизация политики в более непрекрытой форме, но суть от этого не меняется. Налог - он и в Африке налог

Post by **Интеррапт** » 25 Dec 2011 16:43

Stanford Wannabe wrote:Не все налоги идут на оплату труда чиновника, и я этого не писал. А так все сходится.

Ничего не сходится. Чиновник, сидящий на налогах и не получающий взятки - относительно беспристрастен и будет действовать в интересах общества (или хотя бы пытаться так действовать). Чиновник, сидящий на взятках - будет действовать в интересах лица, давшего ему взятку.

Post by **Stanford Wannabe** » 25 Dec 2011 18:08

Интеррапт wrote:Чиновник, сидящий на налогах и не получающий взятки - относительно беспристрастен и будет действовать в интересах общества (или хотя бы пытаться так действовать).

Не, вы не такой наивный

судя по вашим другим высказываниям

ABPOPA · Post by **ABPOPA** » 26 Dec 2011 05:32

Stanford Wannabe wrote:
Аврора wrote:
Stanford Wannabe wrote:
Baltar wrote:
Stanford Wannabe wrote:Корррупция - это просто дополнительный налог. Его размер не так велик, но его наличие сильно раздражает.
У коррупции с налогом общее только то, что у вас забирают деньги.
Ну почему же? Ещё
- забирает государство
- забранное идёт в доход чиновника...
Что идет в доход чиновника? Весь налог?
Вы также забываете, что некупленный чиновник действует по закону, а купленный - по заказу. Нет, это конечно очень удобно, если, к примеру, нужно отмазать родственника, сбившего человека. Другое дело, что вы можете оказаться родственником того, кого сбили. Или на месте того фермера, у которого землю отбирают. Вот тогда посмотрим, что Вы будете петь про "дополнительные налоги".
Не все налоги идут на оплату труда чиновника, и я этого не писал. А так все сходится. Были даже интересные экономические труды во времена СССР, где плановые отношения описывались с точки зрения рынка. То же самое с коррупцией - обычная монетизация политики в более непрекрытой форме, но суть от этого не меняется. Налог - он и в Африке налог

Да ну, перестаньте, Вы же не настолько наивны. Мало того, что взятки потрясающе морально разлагают одних, и подрывают всякую веру в справедливость у других, так еще и направляют деятельность чиновника или полицейского на благо взяткодателя. И честная рыночная конкуренция при этом тоже страдает, не говоря уж о простых гражданах, которых эта машина просто давит и перемалывает. Как-то даже странно такие простые вещи здесь объяснять.

PavelM · Post by **PavelM** » 26 Dec 2011 05:35

Аврора wrote:не говоря уж о простых гражданах, которых эта машина просто давит и перемалывает. Как-то даже странно такие простые вещи здесь объяснять.

Не простые ли граждане те взятки дают?
Если б никто не давал, то и взяток бы не было.

AverageJoe · Post by **AverageJoe** » 26 Dec 2011 05:37

PavelM wrote:Не простые ли граждане те взятки дают?
Если б никто не давал, то и взяток бы не было.

Естественно дают. В коррумпированной, продажной системы надо играть по правилам этой системы чтобы преуспеть. Именно поэтому, от ментов до налоговых инспекторов, и даже врачей, берут на лапу, и дают на лапу.

ABPOPA · Post by **ABPOPA** » 26 Dec 2011 05:47

PavelM wrote:
Аврора wrote:не говоря уж о простых гражданах, которых эта машина просто давит и перемалывает. Как-то даже странно такие простые вещи здесь объяснять.
Не простые ли граждане те взятки дают?
Если б никто не давал, то и взяток бы не было.

Это из серии "Если женатый мужчина изменяет жене, то он не виноват, а виновата та женщина, с которой он изменяет". Слышали уже такую "логику".

PavelM · Post by **PavelM** » 26 Dec 2011 05:48

AverageJoe wrote:
PavelM wrote:Не простые ли граждане те взятки дают?
Если б никто не давал, то и взяток бы не было.
Естественно дают. В коррумпированной, продажной системы надо играть по правилам этой системы чтобы преуспеть.

Чушь.

PavelM · Post by **PavelM** » 26 Dec 2011 05:49

Аврора wrote:
PavelM wrote:
Аврора wrote:не говоря уж о простых гражданах, которых эта машина просто давит и перемалывает. Как-то даже странно такие простые вещи здесь объяснять.
Не простые ли граждане те взятки дают?
Если б никто не давал, то и взяток бы не было.
Это из серии "Если женатый мужчина изменяет жене, то он не виноват, а виновата та женщина, с которой он изменяет". Слышали уже такую "логику".

Аналогия не проходит.
Взяткодатель такой же преступник как и получатель. По закону.

ABPOPA · Post by **ABPOPA** » 26 Dec 2011 05:59

PavelM wrote:
Аврора wrote:
PavelM wrote:
Аврора wrote:не говоря уж о простых гражданах, которых эта машина просто давит и перемалывает. Как-то даже странно такие простые вещи здесь объяснять.
Не простые ли граждане те взятки дают?
Если б никто не давал, то и взяток бы не было.
Это из серии "Если женатый мужчина изменяет жене, то он не виноват, а виновата та женщина, с которой он изменяет". Слышали уже такую "логику".
Аналогия не проходит.
Взяткодатель такой же преступник как и получатель. По закону.

Возможно, преступник, но далеко не такой же. Потому что многих просто вынуждают давать взятки под давлением. Когда милиционер говорит фермеру "Я тебе пистолет не буду подбрасывать, а ты мне за это дашь 3 миллиона", кто, по-Вашему, больший преступник?

Привет