Реальная американская экономика

[fusion]

ок, как найду время сделаем перезагрузку, лол,
обсудим те же вопросы, но обещаю без травмирования психики.

[vaduz]

ок, как найду время сделаем перезагрузку, лол,
обсудим те же вопросы, но обещаю без травмирования психики.

Не избежать, если осознаете разницу между тем, что рассказывает программа "Время" и как было на самом деле.

[StrangerR]

Я не вижу смысла рассказывать fusion про современную банковскую систему и как она функционирует. Советую (ему) сначала хотя бы прочитать САМОМУ (и на АНГЛИЙСКОМ) про то что такое FED, что он делает, и как работает и управляется. В частности перестанет задавать идиотские вопросы про _почему мол дают деньги вот этим банкам а не другим_ и вообще перестанет думать что деньги _ДАЮТ_.

Ну вот хотя бы
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System
http://useconomy.about.com/od/governmen ... /p/fed.htm

Вот как прочитает, пусть задает вопросы. Как позадает, так можно и поспорить. А то выходит спор о преимуществах бензиновых двигателей над дизельными (или наоборот) с шаманом индейского племени - мол _бензиновый говорит так-так-так а дизельный пых-пых, поэтому дизельный лучше_.

Программа время и разные русскоязычные источники как информация о Fed не принимаются (так, чтобы было ясно - не надо на них ссылаться, не признаем).

[evandrey]

Специально для почитателей омериканской экономики.
http://www.usadebtclock.com/

[Medium-rare]

Смех без причины, признак, соответственно.

[AlienCreature]

Это что Значит ФЕД никем не контролируется, никому не подотчетен и может делать что хочет, он и есть государство, остальные это наймиты, можно сделать такой вывод?

Вообше Фед ето частная контора со своими акциями , междуусобойчиками, и тд. И да они делают что хотят.

Под государством я имел в виду власть, реальную власть денег.
Странная система какая то. Каким то определенным частным банкам дали право печатать деньги без спроса и при том они частные, не избираемы и населению не подотчетные, могут делать что хотят. Ну вот я н-р гражданин и например я хочу открыть банк и тоже хочу печатать бабло ) почему им можно, а мне нельзя? Выходит законодательно оформлено, что все как бы равны, но некоторые товарищи равнее.

А он и не должен быть подотчетен "населению" - население у нас в массе тупое и любит популизм, если бы он был подотчетен желаниям населения у нас бы сейчас банковской системы не было **вообще** поскольку население было против "несправедливых" bailout-ов в 2008. Поэтому и должность на 14 лет чтобы не было re-election fever.

А "реальная власть" это вовсе не печатный станок, а армия и спецслужбы - которую возглавляет президент. Он же и назначает Fed Chairman - к вопросу о реальной власти

[evandrey]

Смех без причины, признак, соответственно.

Что, не нравятся цифирки?

[rzen]

А он и не должен быть подотчетен "населению" - население у нас в массе тупое и любит популизм

а во власти сплошные умные и благородные мужи, озабоченные единственно благополучием народа?

[Medium-rare]

Что, не нравятся цифирки?

Цифры государственного долга США или почти всех прочих развитых стран очень высоки, достаточно посмотреть их соотношение с GDP. Мне, как обывателю, ясно, что государство США это одна сущность, компания, где работаю, другая, а моё домашнее хозяйство - третья. Хотя есть и между ними связи. Что касается государственного долга США, то он исчисляется в американских же долларах, эмиссию которых по мере необходимости производит FED. Всегда хватит расплатиться.

[evandrey]

Что, не нравятся цифирки?

Цифры государственного долга США или почти всех прочих развитых стран очень высоки, достаточно посмотреть их соотношение с GDP. Мне, как обывателю, ясно, что государство США это одна сущность, компания, где работаю, другая, а моё домашнее хозяйство - третья. Хотя есть и между ними связи. Что касается государственного долга США, то он исчисляется в американских же долларах, эмиссию которых по мере необходимости производит FED. Всегда хватит расплатиться.

Расплачивайтесь, расплачивайтесь - расплата неминуема.

[Medium-rare]

Расплачивайтесь, расплачивайтесь - расплата неминуема.

Кто на халяву трежурис покупал? Неминуемо по ним получит номинальный доход.

[vaduz]

Что, не нравятся цифирки?

Цифры государственного долга США или почти всех прочих развитых стран очень высоки, достаточно посмотреть их соотношение с GDP. Мне, как обывателю, ясно, что государство США это одна сущность, компания, где работаю, другая, а моё домашнее хозяйство - третья. Хотя есть и между ними связи. Что касается государственного долга США, то он исчисляется в американских же долларах, эмиссию которых по мере необходимости производит FED. Всегда хватит расплатиться.

Расплачивайтесь, расплачивайтесь - расплата неминуема.

Вам одной бумажкой в 10 триллионов или двумя по пять?

[evandrey]

Что, не нравятся цифирки?

Цифры государственного долга США или почти всех прочих развитых стран очень высоки, достаточно посмотреть их соотношение с GDP. Мне, как обывателю, ясно, что государство США это одна сущность, компания, где работаю, другая, а моё домашнее хозяйство - третья. Хотя есть и между ними связи. Что касается государственного долга США, то он исчисляется в американских же долларах, эмиссию которых по мере необходимости производит FED. Всегда хватит расплатиться.

Расплачивайтесь, расплачивайтесь - расплата неминуема.

Вам одной бумажкой в 10 триллионов или двумя по пять?

По большому счёту, вам только и остаётся что хохмить, ничего дельного ваши клоуны предложить уже не в состоянии.

[StrangerR]

Смех без причины, признак, соответственно.

Что, не нравятся цифирки?

Да на них всем наплевать. То есть вообще наплевать. ну дебт, и что - он кстати наполовину внутренний, на треть - наказания Китаю за искуственное сдерживание своей валюты. Страна работает и развивается, а цифирьки только цифирьки. От того, что цифирьки в России меньше, дороги там лучше не стали и пробки меньше тоже (и коррупция тоже).

Экономика в этом году, кстати, РЕАЛЬНО заметно выросла. Вы не заметили, например, что GM снова на подъеме, поменял производство и развивается? Аналогично и FORD. Что многие проблемы вызванные профсоюзами успешно разрешены? Что Боинг сделал новый самолет и сделал еще модификацию B-747-800? ЧТо Аппл и Гугле успешно захватили почти весь мировой рынок смартфонов? Что Vmware стала основной платформой виртуализации а её конкуренты тоже все американские? Что MIPS успешно выходит на 64 битные встроенные системы, а Garmin сделал новые удачные модели с виртуальной реальностью для полетов в облаках? Или вы все на цифирьки смотрите - ну так назовите, что ИЗВЕСТНОГО В МИРЕ выпущено в этом году в России - такого что другие не выпускают?

А в политике на горизонте прагматичный и очень умный Ромни, посмотрим - если он придет, то конкурентам страны станет совсем тоскливо.

[Komissar]

"сколько веревочке не виться"

Обамыч просит еще на 1.2 трильона повысить потолок госдолга.

http://www.washingtonpost.com/blogs/2ch ... _blog.html

[StrangerR]

ну просит и просит, так повысят... что особенного? Обамыч прав, на самом деле любой президент будет повышать потолок пока не запустит экономику на полную (а для этого нужно сдвинуть в сторону Китай, а это не быстро). Пока Китай имеет две альтернативы
- накачивать американскую экономику деньгами, скупая оный госдолг
- резко поднять свою валюту и тем самым перекачать инвестиции назад в США

Оба варианта плохи для Китая, поэтому ничего особенного не происходит. В США строятся дороги, предприятия, мосты и прочее прочее, а бумажки и есть бумажки - хочет Китай их покупать пусть покупает, раз не хочет Юань реальным делать...

[SergeyVZ]

а бумажки и есть бумажки - хочет Китай их покупать пусть покупает, раз не хочет Юань реальным делать...

Ну, вообще-то за последний год Китай ничего не покупал - а покупали в основном Фед (+30%), Англия (+100%), Швейцария (+22%), Япония (+12%), "нефтеэкспортеры" (кроме России, +10%), и "карибские острова" (+20%)

[vaduz]

По большому счёту, вам только и остаётся что хохмить, ничего дельного ваши клоуны предложить уже не в состоянии.

Moe дело хохмить, а ваше - думать, как их спасать.
Вот и думайте, вам нужнее...

[evandrey]

По большому счёту, вам только и остаётся что хохмить, ничего дельного ваши клоуны предложить уже не в состоянии.

Moe дело хохмить, а ваше - думать, как их спасать.
Вот и думайте, вам нужнее...

Кого спасать, ваших клоунов?

[vaduz]

По большому счёту, вам только и остаётся что хохмить, ничего дельного ваши клоуны предложить уже не в состоянии.

Moe дело хохмить, а ваше - думать, как их спасать.
Вот и думайте, вам нужнее...

Кого спасать, ваших клоунов?

Их, забавников, ну и себя, в первую очередь.
Если вам на себя не наплевать, конечно...

[AverageJoe]

Кого спасать, ваших клоунов?

Каких клоунов вы тут представляете на этом форуме? Российских? В России в правительстве и финансовых кругах мало "клоунов"? Или вас забавляет именно антиамериканские темы и обсуждения "омерзительной омерики"?

[NuraM]

Что, не нравятся цифирки?

Цифры государственного долга США или почти всех прочих развитых стран очень высоки, достаточно посмотреть их соотношение с GDP. Мне, как обывателю, ясно, что государство США это одна сущность, компания, где работаю, другая, а моё домашнее хозяйство - третья. Хотя есть и между ними связи. Что касается государственного долга США, то он исчисляется в американских же долларах, эмиссию которых по мере необходимости производит FED. Всегда хватит расплатиться.

Расплачивайтесь, расплачивайтесь - расплата неминуема.

------------------
И, что важнее,даже и это проблематичное возвращение к докризисному уровню почти четырехлетней давности является для развивающейся страны не хорошим результатом, а плохим. Мировая экономика превзошла свой докризисный максимум 2008 года уже в следующем, 2009-м, и с тех пор ушла далеко вперед.
С «победой над инфляцией» примерно то же самое. Во-первых, подлинный рост цен если и замедлился, то далеко не так существенно, как это расписывают власти. Во-вторых, усилия финансовых ведомств по ограничению денежной массы сыграли в этом замедлении более скромную роль, чем сжатие этой массы из-за панического бегства капиталов из страны или чем естественное снижение цен на продовольствие, вызванное тем, что в прошлом году был очень плохой урожай, а в нынешнем очень хороший.

И, наконец, третье, оно же главное. Рядовые люди как-то не заметили великой победы начальства над инфляцией. Хотя раньше, бывало, замечали. Например, за весну 2010-го вычисляемый фондом «Общественное мнение» индекс «Рост цен» (усредненный индикатор инфляционных оценок и ожиданий россиян) упал на 6 процентных пунктов, с 90 до 84, реагируя на довольно краткое тогдашнее торможение инфляции. А за последние четыре месяца этот же индекс снизился всего на 2 процентных пункта (с 89,5 в августе до 87,5 в декабре) — и это вопреки массированной пропаганде, уверявшей, что цены больше не растут.

Люди недовольны общим ухудшением условий жизни, а вовсе не одними только выборными подтасовками. И неужели в 2012 году попытки продолжать экономический курс 2011 года смогут сойти властям с рук? Но вопреки этому очевидному соображению его собираются именно продолжать. Продолжать не только вопреки растущему раздражению низов, но и вопреки мировым экономическим реалиям.
Ведь еще одного такого года больше не будет.
В 2011-м нефтяная цена улыбалась Кремлю, как вряд ли будет улыбаться в 2012-м. В среднем около $110 за баррель Urals — это выше, чем когда-либо, и в 1,4 раза выше, чем в 2010-м. Благодаря чему российский экспорт вырос в цене с $400 млрд в 2010-м до исторического рекорда — примерно $515 млрд в 2011-м. Свалившиеся с неба добавочные $115 млрд — это почти 8% от российского ВВП-2010, вычисленного по текущему валютному курсу. То, что такое гигантское дополнительное вливание не привело ни к скачку экономического роста, ни к подъему уровня жизни, уже само по себе является приговором существующей в нашей стране экономической системе. Единственное, что резко увеличилось, — это военно-охранительные расходы.

Но, может, в 2011-м что-нибудь сделали ради подготовки к внешним угрозам 2012-го года — к спаду западных экономик и к падению нефтяных цен? Нет, ничего не сделали. Запас экономической прочности страны за год не вырос, а кое в чем даже и снизился. Государственные валютные резервы почти не увеличились ($501 млрд в середине декабря 2011-го против $478 млрд год назад), а иностранные долги (в основном это долги завязанного на государство бизнеса) даже приросли — с $489 млрд на 1 января 2011-го до $519 млрд на 1 октября 2011-го (более поздних сведений нет).

Отток капитала из России (в целом за 2011-й — около $85 млрд) по своим масштабам в последние пару кварталов уступал только отчаянным месяцам конца 2008-го. Но тогда был пик первой волны мирового кризиса, а сейчас всего только ожидание, что человек, который и так 12 лет правит страной, просто продолжит свои руководящие труды.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/12/2 ... 9849.shtml
--------------------

Не об той экономике вы плачете, уважаемый.

[evandrey]

Кого спасать, ваших клоунов?

Каких клоунов вы тут представляете на этом форуме? Российских? В России в правительстве и финансовых кругах мало "клоунов"? Или вас забавляет именно антиамериканские темы и обсуждения "омерзительной омерики"?

А что забавляет вас? Плохой Путин? Как всё ужасно в России?

[AverageJoe]

А что забавляет вас? Плохой Путин? Как всё ужасно в России?

Я не писал что в России ужасно. Думаю что могло бы быть лучше, может даже значительно лучше, если бы не коррупция и проблемы власти. В США тоже далеко не всё идеально - вернее, совсем не идеально. Но на данный момент, при всех проблемах, страна неплохая, и оценивать проблемы надо обьективно, отмечая плюсы и минусы.

[StrangerR]

По большому счёту, вам только и остаётся что хохмить, ничего дельного ваши клоуны предложить уже не в состоянии.

Moe дело хохмить, а ваше - думать, как их спасать.
Вот и думайте, вам нужнее...

Кого спасать, ваших клоунов?

Клоуны в России. В США реальные умные политики (не идеал но идеала нигде во вселенной не бывает, но они умные и представляют разные точки зрения и слои наеления), и реальные выборы из оных (и оный выбор имеется). так что идите спасайте вот этих клоунов



Чтобы вы знали - весь мир над ними смеется...