О правах человека в Омерике

[evandrey]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

[StrangerR]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Ну сколько можно просить - ну не читайте советские газеты перед сном, кошмары сниться будут. Нету тут таких проблем, живущие знают. А что там придумываеют подконтрольные ЕР СМИ, мало кого интересуют. Хотите что то показать - показывайте оригинал и отзывы на него на английском.

Даже смотреть не буду чушь написанную на русском под доменом ru . А тем более доклад МИД России - которому нужно же как то прикрыться от абсолютно справедливых наездов на права человека в России, которых там нет вообще - вот они и придумывают всякие несуразицы.

[evandrey]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Ну сколько можно просить - ну не читайте советские газеты перед сном, кошмары сниться будут. Нету тут таких проблем, живущие знают. А что там придумываеют подконтрольные ЕР СМИ, мало кого интересуют. Хотите что то показать - показывайте оригинал и отзывы на него на английском.

Даже смотреть не буду чушь написанную на русском под доменом ru . А тем более доклад МИД России - которому нужно же как то прикрыться от абсолютно справедливых наездов на права человека в России, которых там нет вообще - вот они и придумывают всякие несуразицы.

Ну как же, Strangerу я должен верить больше, чем какому-то там МИДу.

[Flash-04]

взглянул на сей любопытный документ. Видимо решили собезьяничать на аналогичный выпускаемый Госдепом.
Первое впечатление: сильно старались собрать хоть что-то Ну Гуантонамо упомянули, проблемы с TSA зачем-то приплели, ну и т.д. и т.п.

[Leberecht]

Блин, 90 страниц полит-информации, из коих первые 20 - про США.

БОльшая часть изложенного верна конечно, ток ведь при сравнении с возможными альтенативами (т.е. другими странами) при прочих равных на "подобные огрехи" системы просто забивается.
Ну подумаешь, замочили 110 тысяч Иракцев, в Гуатанамо держат и излишне жестоко допрашивают сотню может быть абсолютно невинных, ну и делов-то.
Ведь до тех пор, пока вся эта бодяга приносила дополнительные работы и прибавки в З/П и бонусы, большинство населения практически любой крупной державы будет сие поддерживать.

Да и к сожалению, пока что война и насилие - единственные мотиваторы стремительного прогресса. Хоть нас Бог и наделил разумом, да вот ток разумностью нет, посему ток жадность и страх являются основными мотиваторами.

[AverageJoe]

МИД России просто, как всегда, хочет перевести стрелки на США, в свете скандала с выборами и демонстрациями.

[Zorkus]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Ну сколько можно просить - ну не читайте советские газеты перед сном, кошмары сниться будут. Нету тут таких проблем, живущие знают. А что там придумываеют подконтрольные ЕР СМИ, мало кого интересуют. Хотите что то показать - показывайте оригинал и отзывы на него на английском.

Даже смотреть не буду чушь написанную на русском под доменом ru .

И чего? Вот это уж точно какая-то паранойя уже. Сам по себе факт, что написано по русски, не значит еще что там чушь.

[Интеррапт]

Вот получше с правами, не для всех правда.

http://lenta.ru/news/2011/12/29/sentence/
Активистке "Другой России" Осиповой дали 10 лет тюрьмы

Заднепровский районный суд Смоленска приговорил активистку "Другой России" Таисию Осипову к 10 годам лишения свободы по обвинению в хранении наркотиков (часть 3 статьи 228 УК РФ). Об этом сообщает "Каспаров.ру" со ссылкой на адвоката Осиповой Наталью Шапошникову. Защита Осиповой утверждала, что дело было сфабриковано силовиками для оказания давления на мужа Осиповой Сергея Фомченкова, который является членом политсовета "Другой России".
...
Осипова является матерью пятилетнего ребенка и страдает рядом тяжелых заболеваний, в том числе сахарным диабетом, отмечает "Каспаров.ру".

Тяжела карающая рука правосудия, правда не для всех:

http://top.rbc.ru/society/11/06/2011/600170.shtml
Дагестанский депутат отделался условным сроком за хранение гранат

В Калининградской области депутат муниципального округа "Добринское сельское поселение" Магомед Абдусаламов получил условный срок за незаконное хранение оружия. Об этом сообщает пресс-служба Калининградского областного суда.
...
основании ст.73 УК РФ назначенное наказание постановлено считать условным, с испытательным сроком в два года шесть месяцев", - говорится в сообщении суда.
...
Ранее сообщалось, что в рамках расследования уголовного дела о покушении на убийство местного жителя был проведен обыск в доме М.Абдусаламова, уроженца Республики Дагестан. В подсобном помещении жилого здания были обнаружены три гранаты РГД-5, гранатомет РПГ-26, автомат Калашникова, пистолет-пулемет "Агран-200", несколько пистолетов, тротиловые шашки, а также около 1,5 тыс. патронов различного калибра.

А ведь вся разница, что Абдусаламов является членом Единой России (aka Партии Жуликов и Воров).

[HappyCat]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Ну сколько можно просить - ну не читайте советские газеты перед сном, кошмары сниться будут. Нету тут таких проблем, живущие знают. А что там придумываеют подконтрольные ЕР СМИ, мало кого интересуют. Хотите что то показать - показывайте оригинал и отзывы на него на английском.

Даже смотреть не буду чушь написанную на русском под доменом ru . А тем более доклад МИД России - которому нужно же как то прикрыться от абсолютно справедливых наездов на права человека в России, которых там нет вообще - вот они и придумывают всякие несуразицы.

Ну как же, Strangerу я должен верить больше, чем какому-то там МИДу.

Ну уж какой мид такая ему и вера, необессудьте. Стренджеру действительно веры больше, хоть обхохочитесь, хоть умрите со смеха а ничего с этим не поделаешь.

Документ я смотрела. Полная фигня, ну типа вопля 5 летнего ребенка "Ты сам дурак, ааааа!!!!"

[Zorkus]

Мне интересно, а то, что вы коверкаете слова Америка все время (тем более, какая именно Омерика-то? Южная? Или центральная?) - это вам кажется, что вы так выглядите очень остроумным?

[HappyCat]

Блин, 90 страниц полит-информации, из коих первые 20 - про США.

БОльшая часть изложенного верна конечно, ток ведь при сравнении с возможными альтенативами (т.е. другими странами) при прочих равных на "подобные огрехи" системы просто забивается.
Ну подумаешь, замочили 110 тысяч Иракцев, в Гуатанамо держат и излишне жестоко допрашивают сотню может быть абсолютно невинных, ну и делов-то.
Ведь до тех пор, пока вся эта бодяга приносила дополнительные работы и прибавки в З/П и бонусы, большинство населения практически любой крупной державы будет сие поддерживать.

Да и к сожалению, пока что война и насилие - единственные мотиваторы стремительного прогресса. Хоть нас Бог и наделил разумом, да вот ток разумностью нет, посему ток жадность и страх являются основными мотиваторами.

Начнем хотя б с того что все помянутое раздуто из американских же открытых обсуждений проблем в конгрессе в том числе. Насчет излишне жестоко допрашиваю обсуждала как-то эту тему с одним россиянином. Он тоже только российские газеты читает и уже после того как американцы вопрос в конгрессе ставили о том считать или вотебордин пыткой или нет он заявляет "во американцы а еще о правах человека вопят, а сами че творят то". Потом начинаем обсуждать, я рассказываю как смотрела интервью с бывшим сотрудником спецслужб который был против вотербордин, доказывал его неэффективность. В частности потому что более сильные средства все равно не разрешены а вотобордин для иракцев это фигня была. Он предлагал именно разговаривать, учитывая особенности культуры (сам он ис той же культуры тоже), где-то давить на разные чувства психологически, где-то блефовать ну и тп.

Ну так мой российский собеседник послушал и говорит, "ну че за фихня. У спецслужб есть такие средства что кого хочешь разговорят, непример инъекцию могут сделать, и кто их там проконтролирует". Ну вообщем вполне в соотвествии с российским менталитетом сказал. Но подумайте сами из -за чего тогда весь сыр-бор в американском конгрессе с ботебордин и с тем считать это пыткой или не считать а только несколько ужесточенным допросом считать?

Ну и документ мидовский весь вообщем именно такой.

Не я не считаю что если по-русски написано то и читать не надо, но уж мидовскую стряпню точно не надо читать, ни перед сном, ни после обеда, даже и на тощак вообщем стремно, может все равно рвотный рефлекс вызвать.

[nipp]

вы коверкаете слова Америка все время

Амирзительная Омерига (tm). Копирайт мой, но в народе прижилось. Этот термин был придуман для троллинга излишне эмоциональных и излишне молодых, но не особо грамотных Российских Форумных Патриотов.

[Интеррапт]

вы коверкаете слова Америка все время

Амирзительная Омерига (tm). Копирайт мой, но в народе прижилось. Этот термин был придуман для троллинга излишне эмоциональных и излишне молодых, но не особо грамотных Российских Форумных Патриотов.

Ну термин Амерзительная Омерика я лично еще видел на просторах интернета лет эдак 10 назад. А вот с "Амирзительная Омерига" вообще не встречался.

[nipp]

Приблизительно тогда он и был придуман. Правописание варьируется.

[ARARAT.]

Вот получше с правами, не для всех правда.

http://lenta.ru/news/2011/12/29/sentence/
Активистке "Другой России" Осиповой дали 10 лет тюрьмы

Заднепровский районный суд Смоленска приговорил активистку "Другой России" Таисию Осипову к 10 годам лишения свободы по обвинению в хранении наркотиков (часть 3 статьи 228 УК РФ). Об этом сообщает "Каспаров.ру" со ссылкой на адвоката Осиповой Наталью Шапошникову. Защита Осиповой утверждала, что дело было сфабриковано силовиками для оказания давления на мужа Осиповой Сергея Фомченкова, который является членом политсовета "Другой России".
...
Осипова является матерью пятилетнего ребенка и страдает рядом тяжелых заболеваний, в том числе сахарным диабетом, отмечает "Каспаров.ру".

Тяжела карающая рука правосудия, правда не для всех:

http://top.rbc.ru/society/11/06/2011/600170.shtml
Дагестанский депутат отделался условным сроком за хранение гранат

В Калининградской области депутат муниципального округа "Добринское сельское поселение" Магомед Абдусаламов получил условный срок за незаконное хранение оружия. Об этом сообщает пресс-служба Калининградского областного суда.
...
основании ст.73 УК РФ назначенное наказание постановлено считать условным, с испытательным сроком в два года шесть месяцев", - говорится в сообщении суда.
...
Ранее сообщалось, что в рамках расследования уголовного дела о покушении на убийство местного жителя был проведен обыск в доме М.Абдусаламова, уроженца Республики Дагестан. В подсобном помещении жилого здания были обнаружены три гранаты РГД-5, гранатомет РПГ-26, автомат Калашникова, пистолет-пулемет "Агран-200", несколько пистолетов, тротиловые шашки, а также около 1,5 тыс. патронов различного калибра.

А ведь вся разница, что Абдусаламов является членом Единой России (aka Партии Жуликов и Воров).

И вся разница???
Вот ето на самом деле...

[ARARAT.]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Ну сколько можно просить - ну не читайте советские газеты перед сном, кошмары сниться будут. Нету тут таких проблем, живущие знают. А что там придумываеют подконтрольные ЕР СМИ, мало кого интересуют. Хотите что то показать - показывайте оригинал и отзывы на него на английском.

Даже смотреть не буду чушь написанную на русском под доменом ru . А тем более доклад МИД России - которому нужно же как то прикрыться от абсолютно справедливых наездов на права человека в России, которых там нет вообще - вот они и придумывают всякие несуразицы.

Ну как же, Strangerу я должен верить больше, чем какому-то там МИДу.

Ну уж какой мид такая ему и вера, необессудьте. Стренджеру действительно веры больше, хоть обхохочитесь, хоть умрите со смеха а ничего с этим не поделаешь.

Документ я смотрела. Полная фигня, ну типа вопля 5 летнего ребенка "Ты сам дурак, ааааа!!!!"

А Стренджер у нас кто будет, не подскажите?
И на каком основании ему веры должно быть больше?

[HappyCat]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Ну сколько можно просить - ну не читайте советские газеты перед сном, кошмары сниться будут. Нету тут таких проблем, живущие знают. А что там придумываеют подконтрольные ЕР СМИ, мало кого интересуют. Хотите что то показать - показывайте оригинал и отзывы на него на английском.

Даже смотреть не буду чушь написанную на русском под доменом ru . А тем более доклад МИД России - которому нужно же как то прикрыться от абсолютно справедливых наездов на права человека в России, которых там нет вообще - вот они и придумывают всякие несуразицы.

Ну как же, Strangerу я должен верить больше, чем какому-то там МИДу.

Ну уж какой мид такая ему и вера, необессудьте. Стренджеру действительно веры больше, хоть обхохочитесь, хоть умрите со смеха а ничего с этим не поделаешь.

Документ я смотрела. Полная фигня, ну типа вопля 5 летнего ребенка "Ты сам дурак, ааааа!!!!"

А Стренджер у нас кто будет, не подскажите?
И на каком основании ему веры должно быть больше?

Ну типа на основании личного опытa с момента знакомства с этим ником на Привете. Российский МИД явно куда больше пурги гонит. Тут для меня выбор очевиден, типпа как говорят американцы no-brainer.

[ARARAT.]

Кстати, interfax к примеру Районный суд Смоленска приговорил активистку "Другой России" к десяти годам лишения свободы за сбыт наркотиков
Т.Осипова - активист смоленского оппозиционного движения "Другая Россия" была арестована 25 ноября 2010 года в Смоленске по обвинению в торговле наркотиками.

Как ранее заявляли в МВД, "установлено, что на протяжении нескольких месяцев женщина занималась незаконным сбытом наркотических средств в особо крупном размере".

"В ходе "проверочных закупок", проведенных сотрудниками правоохранительных органов, жительницей Смоленска было реализовано около 4 г героина, еще 9 г наркотического вещества были обнаружены во время обыска в ее жилище", - утверждал представитель министерства.

Он подчеркнул, что все оперативно-розыскные и следственные мероприятия проводились в соответствии с законодательством, а их результаты были процессуально закреплены.

"Доказательствами, положенными в основу обвинения Т.Осиповой, являются допросы свидетелей,

заключения экспертиз, протоколы опознаний и обыска", - сказал собеседник агентства.


Т.е. никакое не хранение, а распространение, причем конкретно пойманная за ето, а не просто по показаниям когото...

[Zorkus]

Кстати, interfax к примеру Районный суд Смоленска приговорил активистку "Другой России" к десяти годам лишения свободы за сбыт наркотиков
Т.Осипова - активист смоленского оппозиционного движения "Другая Россия" была арестована 25 ноября 2010 года в Смоленске по обвинению в торговле наркотиками.

Как ранее заявляли в МВД, "установлено, что на протяжении нескольких месяцев женщина занималась незаконным сбытом наркотических средств в особо крупном размере".

"В ходе "проверочных закупок", проведенных сотрудниками правоохранительных органов, жительницей Смоленска было реализовано около 4 г героина, еще 9 г наркотического вещества были обнаружены во время обыска в ее жилище", - утверждал представитель министерства.

Он подчеркнул, что все оперативно-розыскные и следственные мероприятия проводились в соответствии с законодательством, а их результаты были процессуально закреплены.

"Доказательствами, положенными в основу обвинения Т.Осиповой, являются допросы свидетелей,

заключения экспертиз, протоколы опознаний и обыска", - сказал собеседник агентства.


Т.е. никакое не хранение, а распространение, причем конкретно пойманная за ето, а не просто по показаниям когото...

Эх, зря вы процитировали это, щас же начнется...

[ARARAT.]

Кстати, interfax к примеру Районный суд Смоленска приговорил активистку "Другой России" к десяти годам лишения свободы за сбыт наркотиков
Т.Осипова - активист смоленского оппозиционного движения "Другая Россия" была арестована 25 ноября 2010 года в Смоленске по обвинению в торговле наркотиками.

Как ранее заявляли в МВД, "установлено, что на протяжении нескольких месяцев женщина занималась незаконным сбытом наркотических средств в особо крупном размере".

"В ходе "проверочных закупок", проведенных сотрудниками правоохранительных органов, жительницей Смоленска было реализовано около 4 г героина, еще 9 г наркотического вещества были обнаружены во время обыска в ее жилище", - утверждал представитель министерства.

Он подчеркнул, что все оперативно-розыскные и следственные мероприятия проводились в соответствии с законодательством, а их результаты были процессуально закреплены.

"Доказательствами, положенными в основу обвинения Т.Осиповой, являются допросы свидетелей,

заключения экспертиз, протоколы опознаний и обыска", - сказал собеседник агентства.


Т.е. никакое не хранение, а распространение, причем конкретно пойманная за ето, а не просто по показаниям когото...

Эх, зря вы процитировали это, щас же начнется...

Ну и пусть, не привыкать...

[Интеррапт]

Ну и пусть, не привыкать...

Да там не так все просто. Вот почитайте:
http://lenta.ru/articles/2011/07/28/osipova/

Согласно официальной версии, в ходе этих закупок Осипова реализовала четыре грамма героина, получив три тысячи рублей, а еще девять граммов наркотика, как говорится в пресс-релизе, были обнаружены в ее доме. При этом, напомним, при обыске сотрудники нашли только пятьсот рублей. "Может, она их успела уничтожить или съесть", - отвечал в суде Смолин на вопрос адвоката подсудимой.

Как выяснилось из материалов дела, понятыми при проведении контрольных закупок и обыска были три девушки: Ольга Казакова, Мария Шерстнева и Светлана Семинистова. Последняя, согласно официальной версии, участвовала в обеих контрольных закупках и обыске, Шерстнева - в двух закупках, а Казакова - в одной. Уже во время суда над Осиповой выяснилось, что все три девушки так или иначе связаны с прокремлевскими движениями: Шерстнева и Казакова состояли в "Молодой гвардии "Единой России", а Семинистова - в "Наших".

На заседании суда 11 марта выяснилось, что подпись Семинистовой, которую она поставила на бумаге об ознакомлении с тем, что ей грозит за дачу ложных показаний, отличается от ее автографа на материалах допросов и бирках с изъятыми у Осиповой пакетиками. Кроме того, на вопрос защиты, кто забрал Катрину после обыска, девушка после заминки указала на гособвинителя. Сторона защиты подчеркивает, что Семинистова вообще могла не присутствовать при обыске, поскольку она не помнит двух других понятых - Антона Несмачного и Виктора Васькина, хотя их подписи стоят рядом с ее. Понятые также разошлись в показаниях о том, кто именно из милиционеров обнаружил наркотики: Семинистова указала на сотрудника Центра "Э" Дмитрия Савченкова, а двое мужчин - на Смолина.

У стороны защиты есть и другие вопросы к следствию. К примеру, почему Осиповой не сделали смывы рук, чтобы зафиксировать, что она имела дело с наркотиками. На допросе в суде тот же Смолин заявил, что смывы они не делают никогда, равно как не срезают ногти, а обыски и выемку проводят без перчаток. "Нет технической возможности... у нас нищая контора", - отмахивался он на суде от вопросов адвокатов.

И женщине влепили за это 10 лет. Почитайте там статью и скажите, Арарат, вот честно, вы действительно думаете, что это кристально чистое дело?

[VladimirF]

Просмотрел я доклад МИД - давайте временно о нём забудем и обратимся к вполне корректным местным источникам. Вот передо мной свежая статья, написанная Patricia J. Williams, professor of law at Columbia Univercity под названием "The Constitution Killer". Предлагаю не полениться и прочитать несколько отрывков из статьи:
"...The issue in question is Subtitle D of the National Defense Authorization Act (NDAA), headed to the president's desk. This provisions would allow for the indefinite military detention of any person alleged to be a member of Al Qaeda, the Taliban or 'assosiated forces'.
For noncitizens such detention would be mandatory... Under this law if the Defense Department thinks you are a terrorist, there would be no presumption of innocence... Even if you are a citizen, you will never hear words like 'alleged' or 'suspected'. You will be an 'unprivileged enemy belligerent', with no rights to due process, or to a jury, or to a speedy trial guided by the rules of evidence.
According to the 'law of war' invoked by these sections of the NDAA, a person in military custody can be held indefinitely, without charge and without access to civilian courts. Perhaps most significant, there would be no Fifth Amendment right to remain silent. During the Congressional debate over the NDAA, proponents like Senators Saxby Chambliss and Lindsey Graham argued that when we captured someone deemed an enemy, we must start with the presumption 'that the goal is to gather intelligence' and 'prosecution is a secondary concern'...
'Citizence or not,' insists Senator Graham, it's only 'using good old-fashioned common sense' that persons covered by the act should not be given more rights than if they were in Afganistan..."
Некоторые тут могут сказать: "Но мы же не террористы - нас это не касается." Ну да, конечно, мы все тут очень хорошие. И всё-таки стыдно и противно - до какой степени безмоглости доходят те, кто управляет этой страной.

[совков]

Просмотрел я доклад МИД - давайте временно о нём забудем и обратимся к вполне корректным местным источникам. Вот передо мной свежая статья, написанная Patricia J. Williams, professor of law at Columbia Univercity под названием "The Constitution Killer". Предлагаю не полениться и прочитать несколько отрывков из статьи:
...
Некоторые тут могут сказать: "Но мы же не террористы - нас это не касается." Ну да, конечно, мы все тут очень хорошие. И всё-таки стыдно и противно - до какой степени безмоглости доходят те, кто управляет этой страной.

Народ американский тоже безмозглый довольно таки.

[AverageJoe]

Народ американский тоже безмозглый довольно таки.

Причём "весь" народ... Ваш пост восприняли бы на "ура" в начале 1980х. Интересно что этот форум стал в последнее время привлекать таких вот "аналитиков" Соединённых Штатов...

[rzen]

Народ американский тоже безмозглый довольно таки.

Причём "весь" народ... Ваш пост восприняли бы на "ура" в начале 1982х. Интересно что этот форум стал в последнее время привлекать таких вот "аналитиков" Соединённых Штатов...

бороду сбрить можно, а вот мозг в черепной коробке не умещается