О правах человека в Омерике

[Kot Da Vinci]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

МИДозвоны. А где английская версия? Или этот продукт только для внутреннего потребления?

[evandrey]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

МИДозвоны. А где английская версия? Или этот продукт только для внутреннего потребления?

Ещё один, верящий исключительно тому, что написано по-омерикански.

[Kot Da Vinci]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

МИДозвоны. А где английская версия? Или этот продукт только для внутреннего потребления?

Ещё один, верящий исключительно тому, что написано по-омерикански.

Ну, это же не послание пастве, а доклад министерства иностранных дел. Или они старались, чтобы его как можно меньше зарубежных адресатов прочитали? Хотелось бы верить, что в МИДе по-английски не только нах, как Лавров, посылать умеют. Уж взял на себя роль wistleblower-а (свистобол, англ.) - свисти так, чтобы тебя услышали и поняли.

Тем не менее радует, что российский МИД своим докладом наконец признал, что поднятие вопросов соблюдения прав человека в других странах - это нормальная международная практика, а не вмешательство во внутренние разборки дела суверенных демократий. Обилие ссылок на доклады таких организаций как "Репортеры без границ", "Фридом Хаус", "Хьюман Райтс Уотч" демонстрирует, что их международный авторитет также наконец нашел признание и в стенах нашего МИДа.

Хочется выразить надежду, что и в наступающем году этот рупор вертикали сохранит принципиальность в вопросах соблюдения прав человека во всем мире, включая Китай, Северную Корею, Иран (я понимаю, доклад не резиновый - всем места не хватило), и, выполняя очередной заказ правящей клики наказ партии и правительства, будет последователен и не будет больше выставлять себя труппой скоморохов с бубенцами вместо...

[AverageJoe]

Кот, Вы прекрасно ответили. Здесь в последнее время появилось несколько путиноидов которые занимаются поиском соринки в глазах США, не замечая бревно беззакония, коррупции и безобразий у себя.

[RobinF]

Это известный акт, и на эту тему идут сейчас политические баталии. Но в целом, кто нибудь возражает против того чтобы любого члена Аль Кайды можно было задержать? При том что суды в США реально независимы и давления на суд по жизни не будет, то есть если задержание будет не по делу, ох и оторвется этот член на правительстве...

Каким образом, если к суду, адвокатам и тд он даже допущен не будет?

[ksi]

Кот, Вы прекрасно ответили. Здесь в последнее время появилось несколько путиноидов которые занимаются поиском соринки в глазах США, не замечая бревно беззакония, коррупции и безобразий у себя.

Ну что же делать, если русский народ в большинстве своем поддерживает Путина и его политику. А соринки в в глазах США не такие уж и маленькие - столько народу погибло в бессмысленной Иракской войне. И нет никакой гарантии, что такие авантюры не будут повторены в самом ближайшем будущем, репы рвуться к власти из-за всех сил и не самыми чистыми методами.

[AverageJoe]

Кот, Вы прекрасно ответили. Здесь в последнее время появилось несколько путиноидов которые занимаются поиском соринки в глазах США, не замечая бревно беззакония, коррупции и безобразий у себя.

Ну что же делать, если русский народ в большинстве своем поддерживает Путина и его политику. А соринки в в глазах США не такие уж и маленькие - столько народу погибло в бессмысленной Иракской войне. И нет никакой гарантии, что такие авантюры не будут повторены в самом ближайшем будущем, репы рвуться к власти из-за всех сил и не самыми чистыми методами.

Народ в своё время Ленина и Сталина поддерживал. А поддержка Путина основяется частично на том что мало реальных альтернатив + на Путина работают все основные СМИ которые находятся под контролем государства, Газпрома, миллиардеров которые имеют связи с режимом, итд.

Что касается войны в Ираке, я согласен с вами. Однако, не думаю что репы устремятся в такого рода длинные, плохо продуманные, кровавые и дорогие конфликты тем более что войны стали очень непопулярны среди большинства американцев.

[PavelM]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

МИДозвоны. А где английская версия? Или этот продукт только для внутреннего потребления?

Ещё один, верящий исключительно тому, что написано по-омерикански.

Ну, это же не послание пастве, а доклад министерства иностранных дел. Или они старались, чтобы его как можно меньше зарубежных адресатов прочитали? Хотелось бы верить, что в МИДе по-английски не только нах, как Лавров, посылать умеют. Уж взял на себя роль wistleblower-а (свистобол, англ.) - свисти так, чтобы тебя услышали и поняли.

Тем не менее радует, что российский МИД своим докладом наконец признал, что поднятие вопросов соблюдения прав человека в других странах - это нормальная международная практика, а не вмешательство во внутренние разборки дела суверенных демократий. Обилие ссылок на доклады таких организаций как "Репортеры без границ", "Фридом Хаус", "Хьюман Райтс Уотч" демонстрирует, что их международный авторитет также наконец нашел признание и в стенах нашего МИДа.

Хочется выразить надежду, что и в наступающем году этот рупор вертикали сохранит принципиальность в вопросах соблюдения прав человека во всем мире, включая Китай, Северную Корею, Иран (я понимаю, доклад не резиновый - всем места не хватило), и, выполняя очередной заказ правящей клики наказ партии и правительства, будет последователен и не будет больше выставлять себя труппой скоморохов с бубенцами вместо...

Kot Da Vinci, не надо так много буков. Зачем все это?

Просто, специально для Вас по-американски, - try to eat your own medicine.
Спокойно и с достоинством не зажмуривая глаз.
И все.

[RobinF]

Однако, не думаю что репы устремятся в такого рода длинные, плохо продуманные, кровавые и дорогие конфликты тем более что войны стали очень непопулярны среди большинства американцев.

Однако, и в 2000-м так мало кто думал, тем более что Буш мл лично в предвыборной компании клялся-божился что против войнушек. Однако деньги на следующие компании надо зарабатывать, а для этого у репов дорога только к ВПК и нефтянке.

[AverageJoe]

Однако, не думаю что репы устремятся в такого рода длинные, плохо продуманные, кровавые и дорогие конфликты тем более что войны стали очень непопулярны среди большинства американцев.

Однако, и в 2000-м так мало кто думал, тем более что Буш мл лично в предвыборной компании клялся-божился что против войнушек. Однако деньги на следующие компании надо зарабатывать, а для этого у репов дорога только к ВПК и нефтянке.

Да, вы правы. Однако, в 2000 народ имел другие приоритеты. Сейчас, учитывая коллосальный долги, слабую экономику и неудачные и дорогие войны, ни у людей, ни у политиков нет "аппетита" к долгосрочным конфликтам. Даже в том что касается Ирана, речь не идёт о полномасштабной войне. Даже самые консервативные республиканцы не обсуждают такой сценарий, и в отличие от 2003, Конгрес такую миссию не одобрит.

[RobinF]

Однако, не думаю что репы устремятся в такого рода длинные, плохо продуманные, кровавые и дорогие конфликты тем более что войны стали очень непопулярны среди большинства американцев.

Однако, и в 2000-м так мало кто думал, тем более что Буш мл лично в предвыборной компании клялся-божился что против войнушек. Однако деньги на следующие компании надо зарабатывать, а для этого у репов дорога только к ВПК и нефтянке.

Да, вы правы. Однако, в 2000 народ имел другие приоритеты. Сейчас, учитывая коллосальный долги, слабую экономику и неудачные и дорогие войны, ни у людей, ни у политиков нет "аппетита" к долгосрочным конфликтам. Даже в том что касается Ирана, речь не идёт о полномасштабной войне. Даже самые консервативные республиканцы не обсуждают такой сценарий, и в отличие от 2003, Конгрес такую миссию не одобрит.

У людей может и нет, но и в 2000-м не было. А у американских политиков аппетит только к тому, что обеспечивает много денег на выборах - другие не выживают в силу выборной системы (тем более теперь, после снятий всех ограничений на подкуп политиков Верховным Судом). Не надо себя обманывать. Еще раз - не путайте то, что они "обсуждают" в предвыборной компании с реальными делами. Смотреть надо ТОЛЬКО по делам.

[Kot Da Vinci]

Kot Da Vinci, не надо так много буков. Зачем все это?

"Надо, Федя, надо." Сам доклад, я так понимаю, вы также не осилили (там-то буков в тысячи раз больше).

Просто, специально для Вас по-американски, - try to eat your own medicine.

Это такой тонкий ответ на мой вопрос, почему на сайте МИДа нельзя найти английской версии доклада? Никого не осталось, кто языком владеет? Люди лекарства не "едят", они их принимают. Животные могут и съесть, на то они и твари неразумные. И кто у нас животное?
Пишите уж по-русски. Как МИД.

[ksi]

Что касается войны в Ираке, я согласен с вами. Однако, не думаю что репы устремятся в такого рода длинные, плохо продуманные, кровавые и дорогие конфликты тем более что войны стали очень непопулярны среди большинства американцев.

Каков главный недостаток Paul в глазах репов? Политика изоляционизма, нежелание лезть в какие-либо мировые разборки. Это воспринимается как демонстрация слабости Америки. Желание помахать дубиной очень сильно и постоянно в реповских кругах. Голубая мечта - кого-нибудь нюкнуть.

[AverageJoe]

Каков главный недостаток Paul в глазах репов? Политика изоляционизма, нежелание лезть в какие-либо мировые разборки. Это воспринимается как демонстрация слабости Америки. Желание помахать дубиной очень сильно и постоянно в реповских кругах. Голубая мечта - кого-нибудь нюкнуть.

Нет, я бы сказал что не столько сам факт изоляционизма, сколько его экстремальная форма, его высказывания о 9/11, идеи по упразднению ФРС, итд. Вообще, америкацы, и репы тем более, не любят резких, революционных изменений. Он предлагает разрушить многие организации и структуры, а не просто сократить/реформировать. Кроме того, в том что касается многих социальных и экономических вопросов Пол слишком про-рынок (типа, капитализм решит все вопросы, нужно всё сокращать, почти все основные департаменты закрывать, итд), даже для репов. Его позиции попахивают идеализмом. Кроме того, он никогда не вызывал большого интереса среди широких слоёв населения. Не все кандидаты имеют такой appeal.

[M. Ridcully]

его высказывания о 9/11

А что он не так сказал? Есди вы о том, что он связал эту атаку с внешней политикой США, то экстремизмом (точнее, экстремальным идиотизмом) было бы утверждать обратное.

[ksi]

Каков главный недостаток Paul в глазах репов? Политика изоляционизма, нежелание лезть в какие-либо мировые разборки. Это воспринимается как демонстрация слабости Америки. Желание помахать дубиной очень сильно и постоянно в реповских кругах. Голубая мечта - кого-нибудь нюкнуть.

Нет, я бы сказал что не столько сам факт изоляционизма, сколько его экстремальная форма, его высказывания о 9/11, идеи по упразднению ФРС, итд. Вообще, америкацы, и репы тем более, не любят резких, революционных изменений.

Репы любят революционные измения, если это в их интересах. Поэтому его идеи о резком сокращении, как расходов, так и доходов государства (а стало быть и налогов), и делают его популярным среди них несмотря на явнвй экстремизм взглядов. Но сокращение расходов на войнушку - это не комильфо для репов, поэтому он все же не на первых ролях даже среди ярых консерваторов. Эти расходы должны быть высокие при любом раскладе. А как их оправдывать если не бомбить кого-нибудь периодически ?

[HappyCat]

...

Kot Da Vinci, не надо так много буков. Зачем все это?

Просто, специально для Вас по-американски, - try to eat your own medicine.
Спокойно и с достоинством не зажмуривая глаз.
И все.

зачем? Мы не больны, ешьте сами. А мы пожали плечами и отвернулись.
Никому не интересно что там мидозвоны вещают.

[Омуртаг]

взглянул на сей любопытный документ. Видимо решили собезьяничать на аналогичный выпускаемый Госдепом.
Первое впечатление: сильно старались собрать хоть что-то Ну Гуантонамо упомянули, проблемы с TSA зачем-то приплели, ну и т.д. и т.п.

Вот я тоже говорю: обнаглели.
Разве эти злобные грязные варвары не понимают, что обвинять кого-либо в недостаточной демократизации может только исключительно светоч демократии на голубом небосводе толерантности-- свободная и великая Америка.
А они-- с горшками-плошками--да в калашный ряд.
наглецы!

[Омуртаг]

Кот, Вы прекрасно ответили. Здесь в последнее время появилось несколько путиноидов которые занимаются поиском соринки в глазах США, не замечая бревно беззакония, коррупции и безобразий у себя.

Ну что же делать, если русский народ в большинстве своем поддерживает Путина и его политику. А соринки в в глазах США не такие уж и маленькие - столько народу погибло в бессмысленной Иракской войне. И нет никакой гарантии, что такие авантюры не будут повторены в самом ближайшем будущем, репы рвуться к власти из-за всех сил и не самыми чистыми методами.

Народ в своё время Ленина и Сталина поддерживал. А поддержка Путина основяется частично на том что мало реальных альтернатив + на Путина работают все основные СМИ которые находятся под контролем государства, Газпрома, миллиардеров которые имеют связи с режимом, итд

Практически все российские СМИ контролирует некто Мёрдок.
Вы хотите сказать, что этот господин работает на кгававую гэбню?

[petersburger]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Доклад зачотный! Особенно понравился вот этот отрывок (это просто из серии "Нарочно не придумаешь"):

Озабоченность правозащитников [в США] вызывает блокирование доступа к выборам и выборным должностям независимых кандидатов, а также практика назначения сенаторов губернаторами в случае досрочного освобождения должности.

А ведь могли бы перенять передовой российский опыт по выборам губернаторов президентом страны!

[Омуртаг]

Для общего, так сказать, развития:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2B ... 74003E49C4

Доклад зачотный! Особенно понравился вот этот отрывок (это просто из серии "Нарочно не придумаешь"):

Озабоченность правозащитников [в США] вызывает блокирование доступа к выборам и выборным должностям независимых кандидатов, а также практика назначения сенаторов губернаторами в случае досрочного освобождения должности.

А ведь могли бы перенять передовой российский опыт по выборам губернаторов президентом страны!

А вы разве не знаете, что в Америке столетия правят 2 клана.
Правят они и сейчас.
И кого бы американский народ ни избирал, радостно утирая слезу
за кого бы ни голосовал,
он голосует за одни и те же яйтса только в профиль или анфас.

Меняются лица, имена, но сцуть остаётся прежней.
У власти остаются Правильные Пацаны.
И человеку из народа туда не пробиться.

[petersburger]

А вы разве не знаете, что в Америке столетия правят 2 клана.
Правят они и сейчас.
И кого бы американский народ ни избирал, радостно утирая слезу
за кого бы ни голосовал,
он голосует за одни и те же яйтса только в профиль или анфас.

Я в курсе этого, как и многих других проблем, упомянутых в докладе МИД. Но из уст правительства РФ обвинения в блокировании независимых кандидатов и в назначении сенаторов звучат как-то особенно глупо.

Складывается ощущение, что в МИДе засели вредители, которые пытаются представить российское правительство как полностью оторванных от реальной жизни идиотов. Эти "эксперты" еще бы про подтасовки выборов в США написали до кучи.

[Омуртаг]

А вы разве не знаете, что в Америке столетия правят 2 клана.
Правят они и сейчас.
И кого бы американский народ ни избирал, радостно утирая слезу
за кого бы ни голосовал,
он голосует за одни и те же яйтса только в профиль или анфас.

Я в курсе этого, как и многих других проблем, упомянутых в докладе МИД. Но из уст правительства РФ обвинения в блокировании независимых кандидатов и в назначении сенаторов звучат как-то особенно глупо.

Складывается ощущение, что в МИДе засели вредители, которые пытаются представить российское правительство как полностью оторванных от реальной жизни идиотов. Эти "эксперты" еще бы про подтасовки выборов в США написали до кучи.

а хомячки пусть голосуют.
Всё равно за кого бы они ни голосовали--проголосуют за правильного кандидата.

[petersburger]

А вы разве не знаете, что в Америке столетия правят 2 клана.
Правят они и сейчас.
И кого бы американский народ ни избирал, радостно утирая слезу
за кого бы ни голосовал,
он голосует за одни и те же яйтса только в профиль или анфас.

Я в курсе этого, как и многих других проблем, упомянутых в докладе МИД. Но из уст правительства РФ обвинения в блокировании независимых кандидатов и в назначении сенаторов звучат как-то особенно глупо.

Складывается ощущение, что в МИДе засели вредители, которые пытаются представить российское правительство как полностью оторванных от реальной жизни идиотов. Эти "эксперты" еще бы про подтасовки выборов в США написали до кучи.

а хомячки пусть голосуют.
Всё равно за кого бы они ни голосовали--проголосуют за правильного кандидата.

Свой коммент про пересчет голосов во Флориде 11 лет назад вы быстро потерли... и правильно! А то какие-то неприятные аналогии напрашиваются. Все-таки там был честный пересчет всех голосов, в отличие от...

[Омуртаг]

А вы разве не знаете, что в Америке столетия правят 2 клана.
Правят они и сейчас.
И кого бы американский народ ни избирал, радостно утирая слезу
за кого бы ни голосовал,
он голосует за одни и те же яйтса только в профиль или анфас.

Я в курсе этого, как и многих других проблем, упомянутых в докладе МИД. Но из уст правительства РФ обвинения в блокировании независимых кандидатов и в назначении сенаторов звучат как-то особенно глупо.

Складывается ощущение, что в МИДе засели вредители, которые пытаются представить российское правительство как полностью оторванных от реальной жизни идиотов. Эти "эксперты" еще бы про подтасовки выборов в США написали до кучи.

а хомячки пусть голосуют.
Всё равно за кого бы они ни голосовали--проголосуют за правильного кандидата.

Свой коммент про пересчет голосов во Флориде 11 лет назад вы быстро потерли... и правильно! А то какие-то неприятные аналогии напрашиваются. Все-таки там был честный пересчет всех голосов, в отличие от...

это был "ПРАВИЛЬНЫЙ" пересчёт с НУЖНЫМ результатом.
мне просто лень искать сцылы. вот и потёрла.