Демократия как культ карго

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Демократия как культ карго

Post by Stanford Wannabe »

Продолжайте повторять мантру :)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Демократия как культ карго

Post by Интеррапт »

Stanford Wannabe wrote:Продолжайте повторять мантру :)
Вообще-то мантру вы первый завели. А как еще назвать полное отсутствие аргументов по данному вопросу?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Демократия как культ карго

Post by Frukt »

Интеррапт wrote:
Stanford Wannabe wrote:Продолжайте повторять мантру :)
Вообще-то мантру вы первый завели. А как еще назвать полное отсутствие аргументов по данному вопросу?
А откуда у "туземцев" -бывшей парт. номнклатуры, может появиться вдруг, ни с того ни с сего прозрение и они станут великими гуру в вопросах либерализма и демократии? :pain1:
Только сеичас на сцене начали появляться люди, кто никогда не забивал себе голову коммунистичекой религией. И у них есть шанс.
Разве, что сами либеральные идеи достаточно скомпроментированы "туземцами".
Peace
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Демократия как культ карго

Post by Privet »

В статье есть одна правильная мысль - благополучия невозможно достичь, копируя лишь политическую систему развитых стран. К сожалению, она не говорит о том, что является условием благополучия стран, и нет никакой конкретики по поводу того, в чём опасность такого копирования. Есть только резкие замечания в адрес тех, кто якобы предлагает такое копирование. Поэтому, она не достигает заявленных целей - образовывать публику.
Привет.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

Интеррапт wrote:
Stanford Wannabe wrote:Никакой не бред.
Бред.
Спокойнее, товарищ, не напрягайтесь. Чревато. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

Privet wrote:В статье есть одна правильная мысль - благополучия невозможно достичь, копируя лишь политическую систему развитых стран. К сожалению, она не говорит о том, что является условием благополучия стран, и нет никакой конкретики по поводу того, в чём опасность такого копирования. Есть только резкие замечания в адрес тех, кто якобы предлагает такое копирование. Поэтому, она не достигает заявленных целей - образовывать публику.
Для образования пишутся другие статьи. Здесь же посыл лишний раз задуматься. И с этим статья справилась на отлично.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Демократия как культ карго

Post by Medium-rare »

evandrey wrote:Здесь же посыл лишний раз задуматься.
Ну, там и в пивнухе таких рассуждений послушаешь немало, про уникальный путь, зачем нам демократия, когда есть Путин, и так далее.

Может, Путин не худший диктатор (это так, шутка), но как он заменится на другого нехудшего, и какая гарантия, что следующий не посидит на посту лет 50?

Когда замечательный Путин (ну, тандем) вообще оторвётся от власти? А если у него маразм старческий начнётся?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Демократия как культ карго

Post by AverageJoe »

PavelM wrote:Вопрос не в сравнении демократии и авторитаризма, а в роли демократии как возникновения западного уровня жизни.
Уровень жизни заключается не только в материальных благах, но и в свободах, законности, итд. А законность и независимые институты власти помогают в привлечении инвестиций, а также по повышении уровня жизни, так как люди выбирают свою будущее, а не цари.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Демократия как культ карго

Post by dimp »

Во многих местах где туземцы разочаровались в культе карго возник так называемый обратный карго культ, которы
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Демократия как культ карго

Post by dimp »

Во многих местах где некоторое время практиковался культ карго, на волне разочарования этим культом возник так называемый обратный карго культ (у белого человека самолеты тоже из слоломы и навоза, просто они лучше притворяются). Именно этот феномен по отношению к демократии мы и наблюдаем как у автора статьи, так и у многих других патриотов-пропагандистов.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Демократия как культ карго

Post by Stanford Wannabe »

Privet wrote:В статье есть одна правильная мысль - благополучия невозможно достичь, копируя лишь политическую систему развитых стран. К сожалению, она не говорит о том, что является условием благополучия стран, и нет никакой конкретики по поводу того, в чём опасность такого копирования. Есть только резкие замечания в адрес тех, кто якобы предлагает такое копирование. Поэтому, она не достигает заявленных целей - образовывать публику.
А что вы можете ожидать от статьи в три абзаца? Откуда там быть глубокому анализу с выкладками? У статьи как раз цель - донести одну единственную мысль, чего она вполне достигла. А для более серьёзного изyчения вопроса нужны исследователи, экономисты, историки и т.д. Им нужно выделять гранты... Сложно представить себе организацию, которая пожелает выделить финансирование учёным, пытающимся доказать, что Демократия не обязательно есть Гуд для всего и вся :)
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

AverageJoe wrote:
PavelM wrote:Вопрос не в сравнении демократии и авторитаризма, а в роли демократии как возникновения западного уровня жизни.
Уровень жизни заключается не только в материальных благах, но и в свободах, законности, итд. А законность и независимые институты власти помогают в привлечении инвестиций, а также по повышении уровня жизни, так как люди выбирают свою будущее, а не цари.
Демократией необходимо научиться пользоваться, а для этого требуется время. :umnik1:Местные же оранжоиды хотят всего и сразу...как те дикари с ружьём. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Демократия как культ карго

Post by RobinF »

Госуправление - это просто система принятия людьми решений. Демократия хороша там, где люди сами способны принимать достаточно хорошие для себя решения. Если нет, и люди в массе недееспособны (тупы, криминальны) - лучше может оказаться и диктатура, если вдруг повезет, и диктатор окажется лучше общей массы.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

Для России сейчас наиболее оптимален эволюционный путь. Очередную революцию? Спасибо, не надо. :nono#:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Демократия как культ карго

Post by Ross »

evandrey wrote:Для России сейчас наиболее оптимален эволюционный путь.
Такой же как в Зимбабве?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Демократия как культ карго

Post by AverageMan »

evandrey wrote:Местные же оранжоиды хотят всего и сразу...как те дикари с ружьём. :mrgreen:
Я бы так не говорил. Сегодня в определенном смысле Россия (Москва в основном) это пример самый близкий к цивилизованному и взвешенному демократическому поведению как верхов так и низов. Лично у меня как никогда сегодня оптимистичный взгляд на развитие российского общества (в самам широком смысле). Уж если Лимонов и тот за 2 недели в итоге стал призывать к исключительно мирным методам не выходящим за пределы жесткого гражданского контроля власти - то это уже чтото.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Демократия как культ карго

Post by oneway »

evandrey wrote:Для России сейчас наиболее оптимален эволюционный путь.
Увеличение президенсткого срока под конкретного президента, фальсификации на выборах - это ступени этой эволюционной лестницы к демократии??... Какая следующая? Единственный реальный кандидат?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Демократия как культ карго

Post by AverageMan »

oneway wrote:Увеличение президенсткого срока под конкретного президента, фальсификации на выборах - это ступени этой эволюционной лестницы к демократии??
"Нет худа без добра". Если мы станем свидетелями откручивания гаек и выздоровления системы под действием изменившегося самосознания людей - то право эти гайки стоило перекрутить для этого.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

AverageMan wrote:
oneway wrote:Увеличение президенсткого срока под конкретного президента, фальсификации на выборах - это ступени этой эволюционной лестницы к демократии??
"Нет худа без добра". Если мы станем свидетелями откручивания гаек и выздоровления системы под действием изменившегося самосознания людей - то право эти гайки стоило перекрутить для этого.
Ух ты. Не ожидал услышать такого. 8O
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Демократия как культ карго

Post by Medium-rare »

IMHO, Запад излишней и неискренней "заботой" о российской демократией испортил её перспективы в России не хуже неспособного к госуправлению Ельцина. И теперь наблюдаем чрезмерную защитную реакцию у некоторых, или автоимунное отторжение, которая уже идёт во вред организму, отторгая полезное.

Тут всё так перемешалось, как Путин, не желающий подкармливать газом постсоветские жуликоватые республики на пути в Европы, делает, в общем, полезное дело для своей страны. По любому, никто благодарен России никогда не будет, проходили. Но сама по себе структура, как Газпром, крыша для едроссовской мафии, засевшей на главный российский ресурс, который через трубу выходит. :-p

Очень трудно отстортировать. Ясно одно, что демократия должна там в России сама установиться, без чьей-то заботы. Но если и движения не будет, и россияне будут слушать "мудрецов", как автора той "статьи", тогда бздец. Постепенное превращение в нечто среднее между Госапаратной Едросовской Малиной, Чучхе и Исламом (другая, крайне негативная тенденция в России). Цивилизовываться через демократию надо сейчас как можно быстрее... Путин, конечно, против...
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

Medium-rare wrote:Цивилизовываться через демократию надо побыстрее... Путин, конечно, против...
Ямщик, не гони лошадей.©
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Демократия как культ карго

Post by Medium-rare »

evandrey wrote:Ямщик, не гони лошадей.©
Ну тогда после Путина Рамзан будет, он ещё достаточно молодой. :-p
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

Medium-rare wrote:
evandrey wrote:Ямщик, не гони лошадей.©
Ну тогда после Путина Рамзан будет, он ещё достаточно молодой. :-p
Не будет. :nono#:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Демократия как культ карго

Post by Животнае »

Medium-rare wrote:IMHO, Запад излишней и неискренней "заботой" о российской демократией испортил её перспективы в России не хуже неспособного к госуправлению Ельцина. ...
Да Россия нафик никому не нужна с ее меньше 5% мирового вала. Запад заботится только об одном, что бы эта страна была предсказуемой и не выкидывала фортели, то, чем царьки привыкли заниматься последние 20 лет.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Демократия как культ карго

Post by evandrey »

Животнае wrote:Да Россия нафик никому не нужна с ее меньше 5% мирового вала. Запад заботится только об одном, что бы эта страна была предсказуемой и не выкидывала фортели, то, чем царьки привыкли заниматься последние 20 лет.
То, что нужно Западу не имеет к демократии никакого отношения. :nono#:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей

Return to “Политика”