Как чувствуют себя поддерживающие ЕдРо?

[OleZenit]

Фальсификация фальсификата
Прошу прощения за перепост с другого форума - просто кое-где все еще идут жаркие бои

http://bangui.livejournal.com/33060.html
На дверях нашего участка висит документация: знакомлюсь со списком будущих визави.
Сделано камерой OLYMPUS XZ-1.
Дальше много фоток самого участка, сделанных другой камерой - SONY DSC-W150.

После сортировки каждую пачку по очереди пересчитываем путем перекладывания бюллетеня по одному с полным обзором всем присутствующим. После оглашения громко председателем вносим окончательные цифры по голосованию в увеличенную форму протокола. Вот она после подсчета бюллетений по партиям. (с) Опять фотка, сделанная Олимпусом. Фотки упаковки бюллетеней - Sony. Кол-во бюллетеней за партии в мешочках - Olympus. Итоговый неподписанный протокол - Olympus. Жалоба - снова Sony ))) Увеличенная форма сводного протокола - Olympus тудыть его в качель.

В общем, обычная рутина снята одним фотиком, а самое важное с цифрами - другим. Кому интересно, покопайтесь в EXIF, может и во времени съемки интересное есть. Я подробно не смотрел. Неподписаныый протокол, например, снят 6го в 20:19. (OleZenit - вечер вторника)

Может мы имеем дело с фотолюбителем, который носит две мыльницы? В одну встроено распознавание цифр и фамилий на документах - при обнаружении она вырубает другую и все важное снимает сама. А может это 2 фотолюбителя, заранее договорившиеся, какие сюжеты кто снимать будет? Вопросы... Сканов "Написал заявления в ЦИК и в прокуратуру на отмену итогов и возбуждение дела против Колбаса." тоже че-то не видно. К чему бы это? Наверное, к дождю.

[AverageMan]

Фальсификация фальсификата

Да уже вроде тут обсуждали что чел действительно 2 камеры использовал и сам этого не скрывал. Не следил за деталями правда.

[OleZenit]

Фальсификация фальсификата

Да уже вроде тут обсуждали что чел действительно 2 камеры использовал и сам этого не скрывал. Не следил за деталями правда.

Ну да. Использовать два фотоаппарата с несинхронизированным временем - это конечно так нормально использовать для разоблачения.

...
Далее, небольшой авторский вброс предшествующий изображению именного протокола: «Я начинаю нервничать. Составляю копию протокола сам». А вот текст под фотографией: «Время идет уже 3 часа ночи наблюдатели постепенно расходятся». Казалось бы, 3ч. ночи и наблюдатели расходятся, и председателя нет, и подписанной копии тебе не дали - просто необходимо и прямо сейчас, не медля сфотографировать собственноручный или протокол кого-нибудь из наблюдателей. Я предполагал, что предъявленный к обозрению снимок и будет сделан около 3ч. Ну плюс/минус те же 30мин. Но как же я был не прав… История делается иначе: <Дата съемки> 2011:12:06 20:19:25
Даже не 5-го, 6-го декабря (!) в 20ч.19м. , через полтора дня. (фото 3)
...

Как минимум - "доказательства" с таким инструментарием не примет ни один официальный орган.
Но это уже неважно - приведенный "фальсификат" уже растиражирован и "засчитан".

[OleZenit]

Все веселее...
Вот еще одно доказательство "фальсификаций" которое растиражировано по тысячам блогов



Типа "власть завралась так что сумма голосов более 100%"

Но нашлись умники, которые утверждают, что в тот день "шанхай-композит" , выведенный в бегущей строке не мог быть равен 2525, так как в тот день он не поднимался более 2350

[Омуртаг]

Все веселее...
Вот еще одно доказательство "фальсификаций" которое растиражировано по тысячам блогов



Типа "власть завралась так что сумма голосов более 100%"

Но нашлись умники, которые утверждают, что в тот день "шанхай-композит" , выведенный в бегущей строке не мог быть равен 2525, так как в тот день он не поднимался более 2350

На эти данные нельзя опираться, так как проценты менялись каждую секунду прямо в прямом эфире.
это рабочая ситуация.

[OleZenit]

На эти данные нельзя опираться, так как проценты менялись каждую секунду прямо в прямом эфире.
это рабочая ситуация.

Я немного о другом.
В данном случае важен весь контекст - "Дорогая мама, пишу тебе прямо из горящего танка..."(С)

[Омуртаг]

Всё дело в том, что были абсолютно честные выборы в госдуму.

И Путин придёт ко власти в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, так как он наберёт большинство голосов даже при самых честных ОТКРЫТЫХ выборах.

об этом говорит даже Кудрин:

Бывший министр финансов Алексей Кудрин уверен, что премьер Владимир Путин выиграет на мартовских президентских выборах, так как у оппозиции сейчас нет реального кандидата, который смог бы составить ему конкуренцию.

«Собственно, сегодня это все понимают: кто бы ни вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, он проиграет даже при самом честном подсчете голосов», – написал Кудрин в своем блоге на «Эхе Москвы».

По его мнению, «при благоприятных обстоятельствах оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее чем через 1,5–2 года».

Кудрин пишет, что сейчас между общественностью и властью «зияет пропасть».

«Часть протестующих стремится радикализировать ситуацию, выдвигая требование немедленно и окончательно удалить Владимира Путина с политического ландшафта России. Любые попытки диалога этой частью отвергаются как проявление «соглашательской позиции»», – считает Кудрин.

Власть, в свою очередь, «возможность диалога допускает, но не видит для него субъекта».

«Газета.Ru»

http://oko-planet.su/politik/newsday/96 ... idata.html

[Flash-04]

сё дело в том, что были абсолютно честные выборы в госдуму.

всё дело в том, что как раз "абсолютно честными" они явно не были

[PavelM]

Так за что любить того человека, который имел отличный шанс и ничего не сделал?

Тут на форуме Горбачева горячо и нежно любят и за меньшее, не говоря уж о Ельцине.
За полный развал всего и вся, преступность, воровство госактивов, вымирание населения.

- Ельцин, спасибо что живой!

Так что Вы весьма странные претензии предявляете.
Никак отъелись в сытых 2000-х то?

[AverageJoe]

Тут на форуме Горбачева горячо и нежно любят и за меньшее, не говоря уж о Ельцине.
За полный развал всего и вся, преступность, воровство госактивов, вымирание населения

Горбачёв не идеальный лидер. Вы правы - он сделал очень много ошибок, и главная его ошибка была нерешительность, желание сохранить элементы социализма и контроля коммунистической партии совмешённой с Гласностью и определённым ограниченным уровнем капитализма (как в Китае). Но у него это не получилось, и в республиках накопилось очень много скрытой ненависти и желания жить отдельно, что и привело к выстрому распаду страны как только цепи были отрезаны и появилось на то возможность.

Однако, Горбачёв войдёт в историю как выдающаяся личность, так как он открыл границы и дал людям свободу выбора, свободу слова, итд. в стране где 70 лет была диктатура "пролетариата" и КПСС.

[Michele77]

Так за что любить того человека, который имел отличный шанс и ничего не сделал?

Тут на форуме Горбачева горячо и нежно любят и за меньшее, не говоря уж о Ельцине.
За полный развал всего и вся, преступность, воровство госактивов, вымирание населения.

- Ельцин, спасибо что живой!

Так что Вы весьма странные претензии предявляете.
Никак отъелись в сытых 2000-х то?

Ну, мы сейчас как бы не о Горбачеве говорим. Зачем сравнивать мокрое с мягким? При Горбачеве цены на нефть какими были? Отчего кризис в СССР случился-то? Пали цены на нефть, и случился в СССР дефолт. И рухнула вся плановая экономика, т.к. экономический баланс был нарушен. При Пу цены были в шоколаде, и что тот сделал при таких замечательных условиях? А если бы цены на нефть упали до тех уровней, как во второй половине 80-х годов, то "рыночная" экономика Пу рухнула бы также, как и плановая советская. Но если после плановой советской экономики осталось много чего, что пытаются разворовать и разрушить, и есть еще резервы, то что осталось после Пу? Вот после его более чем 10-ти летнего правления какие промежуточные итоги? Главное достижение - вертикаль власти, благодаря которой коррупция зашкаливает, но ничего нельзя с этим поделать, эта самая вертикаль на нее (коррупцию) и опирается. Пу своих не сдает, а свои (т.е. его) господа дорвались до этой властной вертикали и как с цепи сорвались. И случился замкнутый круг: побороть властно-вертикальную коррупцию мог бы Пу (ну, чисто теоретически, как отец-основатель оного), но для этого надобно своих сподвижников кнутами прилюдно высечь, а кое с кого и шкуру спустить. А Пу своих не сдает. И все, тупик.
P.S. Если бы мы при Пу отъелись, то сидели бы и радовались, что "все хорошо, прекрасная маркиза". Но, ежели и не голодаю, то явно не благодаря, а вопреки.

[PavelM]

Однако, Горбачёв войдёт в историю как выдающаяся личность, так как он открыл границы и дал людям свободу выбора, свободу слова, итд. в стране где 70 лет была диктатура "пролетариата" и КПСС.

Ну, что я говорил?
Гробачев - пустил все на самотек, развалил страну по худшему сценарию с морем крови - великий человек.
Путин не вложил денег куда хотелось имярек - редиска.

Браво!

[PavelM]

При Пу цены были в шоколаде, и что тот сделал при таких замечательных условиях?

Сходите на Росстат что ли и не задавайте пустых вопросов.

Вот после его более чем 10-ти летнего правления какие промежуточные итоги?

За одну программу по поднятию рождаемости Путину надо медаль дать.

Но, ежели и не голодаю, то явно не благодаря, а вопреки.

Ну да, ну да. Все сами-сами. Отдельно от всех.
Небось при Борисе Алкогольевиче то по форумам сидеть не приходилось?

Как никто не задавал глупых вопросов про фальсификации в 1996-м и расстрелы парламентов в 1993-м.
Не до этого было.

Положительно, народ отьелся, коли на айпады и демократию потянуло.
Естественно все сами-сами, Путин не причем.
Ожидаемо и предсказуемо.

[Омуртаг]

Так за что любить того человека, который имел отличный шанс и ничего не сделал?

Тут на форуме Горбачева горячо и нежно любят и за меньшее, не говоря уж о Ельцине.
За полный развал всего и вся, преступность, воровство госактивов, вымирание населения.

- Ельцин, спасибо что живой!

Так что Вы весьма странные претензии предявляете.
Никак отъелись в сытых 2000-х то?

Ну, мы сейчас как бы не о Горбачеве говорим. Зачем сравнивать мокрое с мягким? При Горбачеве цены на нефть какими были? Отчего кризис в СССР случился-то? Пали цены на нефть, и случился в СССР дефолт. И рухнула вся плановая экономика, т.к. экономический баланс был нарушен. При Пу цены были в шоколаде, и что тот сделал при таких замечательных условиях? А если бы цены на нефть упали до тех уровней, как во второй половине 80-х годов, то "рыночная" экономика Пу рухнула бы также, как и плановая советская. Но если после плановой советской экономики осталось много чего, что пытаются разворовать и разрушить, и есть еще резервы, то что осталось после Пу? Вот после его более чем 10-ти летнего правления какие промежуточные итоги? Главное достижение - вертикаль власти, благодаря которой коррупция зашкаливает, но ничего нельзя с этим поделать, эта самая вертикаль на нее (коррупцию) и опирается. Пу своих не сдает, а свои (т.е. его) господа дорвались до этой властной вертикали и как с цепи сорвались. И случился замкнутый круг: побороть властно-вертикальную коррупцию мог бы Пу (ну, чисто теоретически, как отец-основатель оного), но для этого надобно своих сподвижников кнутами прилюдно высечь, а кое с кого и шкуру спустить. А Пу своих не сдает. И все, тупик.
P.S. Если бы мы при Пу отъелись, то сидели бы и радовались, что "все хорошо, прекрасная маркиза". Но, ежели и не голодаю, то явно не благодаря, а вопреки.

статью нашла.

там здорово говорится о "сверхприбылях" нефтяных.
держите.

Средняя цена продажи нашей нефти за рубеж за двухтысячные годы- около 45 долларов за баррель. Это просто нормальная, а никакая не дикая цена.

За 2008 год (самый прибыльный) страна продала нефти за рубеж на 160 миллиардов долларов. Источник: http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... de_oil.htm.

Мы в самый тучный год продали нефти примерно на 1150 долларов на каждого гражданина России. ЗА ГОД!

А вообще-то всё, что выше 45 дол за бар мы убираем в фонд будущих поколений и стабфонд.
так что мы в данный момент живём по ценам горбачовского времени.

[worldCitizen]

Ну, мы сейчас как бы не о Горбачеве говорим. Зачем сравнивать мокрое с мягким? При Горбачеве цены на нефть какими были? Отчего кризис в СССР случился-то? Пали цены на нефть, и случился в СССР дефолт. И рухнула вся плановая экономика, т.к. экономический баланс был нарушен. При Пу цены были в шоколаде, и что тот сделал при таких замечательных условиях? А если бы цены на нефть упали до тех уровней, как во второй половине 80-х годов, то "рыночная" экономика Пу рухнула бы также, как и плановая советская. Но если после плановой советской экономики осталось много чего, что пытаются разворовать и разрушить, и есть еще резервы, то что осталось после Пу? Вот после его более чем 10-ти летнего правления какие промежуточные итоги? Главное достижение - вертикаль власти, благодаря которой коррупция зашкаливает, но ничего нельзя с этим поделать, эта самая вертикаль на нее (коррупцию) и опирается. Пу своих не сдает, а свои (т.е. его) господа дорвались до этой властной вертикали и как с цепи сорвались. И случился замкнутый круг: побороть властно-вертикальную коррупцию мог бы Пу (ну, чисто теоретически, как отец-основатель оного), но для этого надобно своих сподвижников кнутами прилюдно высечь, а кое с кого и шкуру спустить. А Пу своих не сдает. И все, тупик.
P.S. Если бы мы при Пу отъелись, то сидели бы и радовались, что "все хорошо, прекрасная маркиза". Но, ежели и не голодаю, то явно не благодаря, а вопреки.

Существует мнение что Пу не самый главный из главных, то есть его могут и сдать, ну или просто отправить на пенсию.

[Интеррапт]

А вообще-то всё, что выше 45 дол за бар мы убираем в фонд будущих поколений и стабфонд.
так что мы в данный момент живём по ценам горбачовского времени.

Вы Россию с Норвегией случайно не перепутали?

Как сообщила вчера замминистра финансов Татьяна Нестеренко, Минфин увеличил бюджетный прогноз стоимости российской нефти в 2012 году до $100. Еще в июне Минфин строил бюджетные расчеты, исходя из среднегодовой цены нефти в следующем году в $93 за баррель.

Т.е. Минфин верстает бюджет из расчета по сотке баксов за бочку и даже не догадывается, что оказывается он должен верстать бюджет исходя из 45 баксов. Вы им подскажите, а то они ведь накосячат.

[AverageMan]

За одну программу по поднятию рождаемости Путину надо медаль дать.

Пустота там по сути. Немного подняли рождаемость в среде маргинальных семей плюс создали сдвиг там где его не нужно было делать. Теперь вместо того что бы получить образование, дать старт карьере и родить 1-2 в свои 25 - 35 будут рожать тех же 1-2 ребенка только раньше и лишившись скорее всего и образования и карьеры. Прогнали компанейщину не больше.

[perasperaadastra]

Программа поднятия рождаемости - это про то, как Путин усыпил тигрицу, и она потом родила? Или то не тигрица был... я уж забывать стал. Да и смысла помнить нет, и так скоро все забудут кто такой Путин.

[Zorkus]

Однако, Горбачёв войдёт в историю как выдающаяся личность, так как он открыл границы и дал людям свободу выбора, свободу слова, итд. в стране где 70 лет была диктатура "пролетариата" и КПСС.

Ну, что я говорил?
Гробачев - пустил все на самотек, развалил страну по худшему сценарию с морем крови - великий человек.
Путин не вложил денег куда хотелось имярек - редиска.

Браво!

1) Это был далеко не худший сценарий в той ситуации, должно быть очевидно.
2) Какое это еще море крови, где?

[Michele77]

При Пу цены были в шоколаде, и что тот сделал при таких замечательных условиях?

Сходите на Росстат что ли и не задавайте пустых вопросов.

Вот после его более чем 10-ти летнего правления какие промежуточные итоги?

За одну программу по поднятию рождаемости Путину надо медаль дать.

Но, ежели и не голодаю, то явно не благодаря, а вопреки.

Ну да, ну да. Все сами-сами. Отдельно от всех.
Небось при Борисе Алкогольевиче то по форумам сидеть не приходилось?

Как никто не задавал глупых вопросов про фальсификации в 1996-м и расстрелы парламентов в 1993-м.
Не до этого было.

Положительно, народ отьелся, коли на айпады и демократию потянуло.
Естественно все сами-сами, Путин не причем.
Ожидаемо и предсказуемо.

Давайте без Росстата, т.к. известно, что статистика - это третий вид лжи (есть ложь простая, ложь святая и статистика). То, какие нам цифры по инфляции этот Росстат дает, так тут вообще без комментов. Их послушать, так у нас инфляция чуть ли не на уровне Евросоюза. Вот только цены в магазинах как-то переписывают очень часто, и все в сторону удорожания. Это про статистику.
Какая такая программа рождаемости у Пу сработала? Эти жалкие 300 тысяч рублей материнского капитала повысили рождаемость? Да это просто небольшой естественный всплеск рождаемости, и все сразу кинулись это Пу приписывать? Сказку Гофмана про Крошку Цахеса помните, не читали в детстве? Ознакомтесь на досуге, вопросы про Пу и рождаемость отпадут. Из множества друзей/знакомых из среднего класса у всех возможности родить второго ребенка нет, не могут позволить себе роскошь родить и содержать второго ребенка! И у меня тоже такой возможности нет, хотя очень бы хотел иметь трех детей. И что-то программы по улучшению рождаемости ну никак нам не помогают в этом.
По форумам при Ельцине не сидели, т.к. интернет тогда был откровенное г..., да и оппозиция таки была сильнее, и ТВ было все-таки разносторонним, пусть Гусинский там не поделил что-то с Березовским, но информация подавалась не однобоко в угоду власти.
Но, коль скоро Вы все ухмыляетесь, и иронично указываете, что на все наше благосостояние была воля Пу, то конкретно указывайте, что там у нас так улучшилось благодаря Пу? Из всего, что знаю, так это то, что при Пу лишь у чиновного люда жизнь стала сказочной. Но это всем известно. А у простого большинства в стране что улучшилось-то? Вы сравните, на сколько при Пу подорожало питание в стране, бензин, ЖКХ, а потом сравните с доходами граждан. Только реально сравните, а не с помощью Росстата. Думаю, после этого петь дифирамбы расхочется.

[ivdim]

А вообще-то всё, что выше 45 дол за бар мы убираем в фонд будущих поколений и стабфонд.
так что мы в данный момент живём по ценам горбачовского времени.

http://www.nr2.ru/economy/281415.html

Москва, Апрель 29 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Правительство России засекретило информацию о доходах и расходах Резервного фонда России и Фонда национального благосостояния. Соответствующее постановление подписал премьер Владимир Путин 21 апреля. Согласно документу до 1 февраля 2012 года Министерство финансов не будет обязано публиковать в Интернете данные о величине активов Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, сведения об объемах поступивших на их счета средств, о том, где они размещены и как используются. Кроме того, вплоть до 1 января 2013 года Минфин перестанет размещать на своем сайте и информацию о размерах и направлениях расходования нефтегазовых доходов бюджета. Об этом сообщает издание «Особая буква». По мнению ряда экспертов, таким образом правительственные чиновники пытаются скрыть от общественности убыточность фондов.

[ivdim]

Админ сайта Минфина РФ похоже еще не вышел из запоя.

http://www.minfin.ru/ru/

Показывает вот что

Code: Select all

SQL error

Error: The transaction log for database 'minfin' is full. To find out why space in the log cannot be reused, see the log_reuse_wait_desc column in sys.databases

[AverageMan]

Как минимум - "доказательства" с таким инструментарием не примет ни один официальный орган.
Но это уже неважно - приведенный "фальсификат" уже растиражирован и "засчитан".

Вы хоть апдейты то читайте. На сторону этого человека уже отдельные члены избиркома переходят и другие наблюдатели подтвержлают слова тоже со своими уже фотографиями. Власть обкакаласт на этом участке как и на множестве других.

[worldCitizen]

Как это было...

Далее из урн высыпают все бюллетени на сдвинутые столы. По идее председатель УИК Галина Репина (или другой член комиссии) должна была брать каждый отдельный бюллетень, озвучивать, за какую партию отдан голос, и этот бюллетень складывать в соответствующую стопку. Поначалу так и было - с тремя-четырьмя голосами, но потом все члены УИК сами стали брать из кучи бюллетени, называть партии и складывать их в стопки. Уловить при этом, кто что говорит (и говорит ли вообще), увидеть, ту ли партию складывают в нужную стопку, не представлялось возможным. Галина Васильевна обратилась ко мне: «А вы что стоите? Присоединяйтесь!» И я стала складывать бюллетени за «Справедливую Россию». Со мной это делала Елена Субботина, то есть мы друг за другом пересчитали и обменялись цифрами (всё сошлось – 205 голосов), предупредив заявление председателя о том, что пересчёта и перепроверки не будет. Рядом со мной считали голоса КПРФ - Константин Мичурин и Ольга Лапшина, они тоже объявили свою цифру – 256 голосов. Все остальные о результатах голосования промолчали, выполняя наказ председателя не произносить цифры вслух. Мои предложения и попытки пересчитать какую-нибудь стопку были пресечены. Таким образом, я не исключаю, что в каждой из стопок могли быть голоса других партий.

Председатель и зампредседателя записали у всех данные и стали что-то долго высчитывать. Поверьте, очень долго! Может, надеялись, что наблюдатели уйдут? Все ведь были уже совершенно уставшие. Примерно во втором часу Галина Васильевна стала зачитывать цифры проголосовавших по партиям, а Жанна Лисицина, её заместитель, записывать эти данные в увеличенную копию протокола на стене. И тут я вижу, что первое число – а первой строкой идут эсеры, которых я собственноручно считала, – записывают 143! Пока я пытаюсь осознать, что происходит наглая фальсификация на глазах у всех, Жанна Борисовна записывает дальше. И вот мы уже видим, что коммунисты набрали 187 голосов! Тут я начинаю возмущаться вслух, что происходит подстава. Наблюдатели от «Справедливой России» и от КПРФ, также слышавшие реальные цифры, пишут жалобы. Тогда Галина Репина и Жанна Лисицина просто молча уходят в другое помещение. А мы опять ждём. Я наивно спрашиваю свою напарницу по подсчёту бюллетеней: «Елена Васильевна! Мы ведь вместе считали! Почему вы молчите о явном нарушении?» Она мне в ответ: «Я разве считала?.. Разве их было двести?.. Я вообще не считала и ничего не помню…» В общем, шоу продолжается.
http://komikz.ru/news/columnists/?id=4796

Не удивительно что Пу не хочет перевыборов...

[OleZenit]

Как минимум - "доказательства" с таким инструментарием не примет ни один официальный орган.
Но это уже неважно - приведенный "фальсификат" уже растиражирован и "засчитан".

Вы хоть апдейты то читайте. На сторону этого человека уже отдельные члены избиркома переходят и другие наблюдатели подтвержлают слова тоже со своими уже фотографиями. Власть обкакаласт на этом участке как и на множестве других.

Я не возьмусь определять победителя в жэжэшных диспутах.
"Все в сад"(с), пардон - "в суд"
С документами.
Все "заранее знали о фальсификациях" - можно (или нужно) было подготовиться

ИМХО, должны кого-нибудь посадить - либо за фальсификацию либо за фальсификацию фальсификата.
Опять ИМХО - это было бы позитивно в любом случае.