Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[Severus.Snape]

Навеяно фильмом "большая американская дыра" 4-я серия.
http://www.1tv.ru/documentary/fi7380/sn4" onclick="window.open(this.href);return false;

А так же некоторыми публикациями, например вот:
http://www.oilandgaseurasia.ru/articles" onclick="window.open(this.href);return false; ... icle/1226/



Основная мысль, это то, что в будущем сланцевый газ и сланцевая нефть станут основными источниками энергии для человечества.
Кроме того, в США сейчас разработаны технологи, уменьшившие себестоимость добычи газа и нефти из сланце до очень приемлегого уровня. На некоторых месторождениях в США себестоимость добычи газа и нефти из сланцев уже ниже, чем себестоимость нефти/газа в России, добытой обычным методом.

Это означает следующее:

- США будут способны полностью избавиться от импорта углеводородов.
- США будут способны преодолеть финансовый кризис, путям внедрения сверхдешёвых энерготехнологий, на основе нефти/газа из сланцев.
- В ближайшем будущем стоимость нефти/газа упадёт в разы.
- Если Россия срочно не возьмётся "за ум", то Россию ждёт колоссальная катастрофа, сравнимая с 1917 годом.

Хотелось бы послушать участников форума, у кого какая информация о добыче нефти/газа из сланцев? Насколько эти сведения в фильме и статье правдивы?

[ivdim]

Врага нужно бить ассиметричным ответом. В данном случае считаю, что нужно наращивать площади посева под горох.

[Dmitry67]

... заодно и газ будет...

[Одинаковый]

Навеяно фильмом "большая американская дыра" 4-я серия.
http://www.1tv.ru/documentary/fi7380/sn4

А так же некоторыми публикациями, например вот:
http://www.oilandgaseurasia.ru/articles ... icle/1226/



Основная мысль, это то, что в будущем сланцевый газ и сланцевая нефть станут основными источниками энергии для человечества.
Кроме того, в США сейчас разработаны технологи, уменьшившие себестоимость добычи газа и нефти из сланце до очень приемлегого уровня. На некоторых месторождениях в США себестоимость добычи газа и нефти из сланцев уже ниже, чем себестоимость нефти/газа в России, добытой обычным методом.

Это означает следующее:

- США будут способны полностью избавиться от импорта углеводородов.
- США будут способны преодолеть финансовый кризис, путям внедрения сверхдешёвых энерготехнологий, на основе нефти/газа из сланцев.
- В ближайшем будущем стоимость нефти/газа упадёт в разы.
- Если Россия срочно не возьмётся "за ум", то Россию ждёт колоссальная катастрофа, сравнимая с 1917 годом.

Хотелось бы послушать участников форума, у кого какая информация о добыче нефти/газа из сланцев? Насколько эти сведения в фильме и статье правдивы?

Не знаю как по английски сланец, но если речь идет о shale - то я с выводами согласен. Газа уже в США добывается столько что не знают куда девать и всерьез задумываются о переводе части автомобилей на газ. Так что добыча нефти в США увеличится в несколько раз, плюс часть авто перейдет на газ - то даже если это и не покроет всю потребность и прийдется кое что импортировать - все равно цене на нефть будет большой кирдык и США об этого будет только хорошо.
Также новая методика добычи позволяет добывать газ и нефть в тех странах где раньше и не помышляли. Всякие Кипры, Англии и прочее. То есть через сколько то лет практически каждая страна сможет обеспечивать себя газом сама. Странам экспертерам газа (и нефти) прийдется переквалифицироваться в управдомы.

[Балтика №3]

Врага нужно бить ассиметричным ответом. В данном случае считаю, что нужно наращивать площади посева под горох.

И кукурузу (этанол).

[SVK]

Хотелось бы послушать участников форума, у кого какая информация о добыче нефти/газа из сланцев? Насколько эти сведения в фильме и статье правдивы?

Вроде, если эту самую статью дочитать до конца, то основной вывод - это очередной мыльный пузырь.

Вроде СОИ в 1980-е годы, и т.п.

[Балтика №3]

Зачем зампред правления «Газпрома» Александр Медведев усомнился в туркменском газе

Сланцевый газ

Г-н Медведев высказался и по поводу сланцевого газа: «То, что сланцевый газ изменит газовую карту мира, — большое преувеличение». На мой же взгляд, «сланцевая революция» уже сильно изменила газовую карту мира. Всего два года назад сам Александр Иванович говорил о планах «Газпрома» занять к 2013-2014 годам до 10% рынка природного газа США. Британская дочка газового монополиста — Gazprom Marketing & Trading — успела заключить предварительные соглашения на поставку СПГ с норвежской Statoil, французской EDF и американской Sempra LNG. На рынки Северной Америки был нацелен и Штокмановский проект. Однако «Газпром» опоздал — в Америке уже шла «сланцевая революция», которая стерла с газовой карты мира крупнейшего потенциального импортера СПГ. И сейчас США готовятся стать экспортером газа.

http://www.forbes.ru/sobytiya-column/ko ... ilsya-v-tu

[NanoKaktus]

Кроме того, в США сейчас разработаны технологи, уменьшившие себестоимость добычи газа и нефти из сланце до очень приемлегого уровня.
...........
- США будут способны полностью избавиться от импорта углеводородов.

Отчего-то вспомнился Jevons paradox. http://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox.

Из примеров истории видно что уменьшение себестоимости (или улучшение эффективности) приводит как это не парадоксально к увеличению потребления. Так что рано надеяться что удастся полностью избавиться от импорта т.к. внутренний деманд не фиксирован и может/будет тоже расти

[Тверпен]

Хотелось бы послушать участников форума, у кого какая информация о добыче нефти/газа из сланцев? Насколько эти сведения в фильме и статье правдивы?

http://www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=2AnUq3L1PzU

phpBB [video]

Характерно, что я не нашел ни одной публикации на русском языке об экологических последствиях гидравлического разрыва пласта.

[ksi]

Не знаю как по английски сланец, но если речь идет о shale - то я с выводами согласен. Газа уже в США добывается столько что не знают куда девать и всерьез задумываются о переводе части автомобилей на газ.

Кстати да. Непонятно почему давно не вошли на это. Я правда не знаю насколько сравнима цена сжиженный газ с аналогичным по теплотворной способностью объемом бензина. Насколько я знаю например обогревать дома сжиженным газом дороже чем соляркой. Так что может быть дело все-таки в цене. Тогда непонятно почему цена на газ не падает, если его девать некуда.

[varenuha]

Хотелось бы послушать участников форума, у кого какая информация о добыче нефти/газа из сланцев? Насколько эти сведения в фильме и статье правдивы?

Вроде, если эту самую статью дочитать до конца, то основной вывод - это очередной мыльный пузырь.

Вроде СОИ в 1980-е годы, и т.п.

Редкого умища этот Пучков. Притом что академик и профессор. Либо просто не знает английского. Что для профессора тоже выглядит достойно. В штатах уже просто бум по добыче газа и нефти из скальных пород а дядька твердит про угольные пласты Донбасса и говорит что газа там не может быть в принципе. И по-своему он наверно даже прав.

[petersburger]

Не знаю как по английски сланец, но если речь идет о shale - то я с выводами согласен. Газа уже в США добывается столько что не знают куда девать и всерьез задумываются о переводе части автомобилей на газ.

Кстати да. Непонятно почему давно не вошли на это. Я правда не знаю насколько сравнима цена сжиженный газ с аналогичным по теплотворной способностью объемом бензина. Насколько я знаю например обогревать дома сжиженным газом дороже чем соляркой. Так что может быть дело все-таки в цене. Тогда непонятно почему цена на газ не падает, если его девать некуда.

Цена в последние годы очень даже падает, хотя там целый ряд факторов задействован (например, уменьшение потребления в промышленности из-за рецессии и вывода некоторых отраслей в другие страны):



Относительно перевода автомобилей на газ... это не так просто при отсутствии инфраструктуры. Но при более высоких ценах на бензин и дизель это будет выглядеть все более привлекательным.

[ksi]

Что-то незаметно, чтобы объем добычи газа вырос за последние 40 лет. Так и знал, что опять надуют

В общем, когда научаться дешево добывать сланцевый газ, тогда и поговорим, а пока можно тему временно прикрыть. На несколько десятилетий я думаю.

[AverageMan]

"Sept. Польская компания Polskie Gornictwo Naftowe i Gazownictwo (PGNiG) впервые начала технологическое производство сланцевого газа. Как отмечается в сообщении польской компании, на место добычи газа для участия в церемонии начала добычи прибыли премьер-министр Польши Дональд Туск и члены польского правительства...

...У Польши – огромные шансы, – заявил во время недавнего визита в Австрию премьер-министр Дональд Туск. – Запасы сланцевого газа превзошли все наши самые смелые ожидания. Согласно расчетам Агентства энергетической информации правительства США, они оцениваются в 5,3 миллиарда кубических метров. Это в 2,5 раза больше, чем в Норвегии.

В обнародованном агентством докладе представлены наиболее обещающие запасы сланцевого газа в мире. Среди 32 стран, где были проведены исследования, на первом месте Китай, на втором – США, на третьем – Аргентина. Польша имеет самые большие залежи сланцевого газа в Европе, несколько опережая по этому показателю Францию..."

[Тверпен]

Пора покупать акции компаний, которые продают очищенную бутилированную воду.

[vaduz]

Пора покупать акции компаний, которые продают очищенную бутилированную воду.

Они загнутся, когда водопроводная вода кончится...

[Тверпен]

Пора покупать акции компаний, которые продают очищенную бутилированную воду.

Они загнутся, когда водопроводная вода кончится...

Я не зря упомянул слово "очищенную". В Польше нет гор, откуда могла бы стекать чистая вода.

[SVK]

Редкого умища этот Пучков. Притом что академик и профессор. Либо просто не знает английского. Что для профессора тоже выглядит достойно. В штатах уже просто бум по добыче газа и нефти из скальных пород а дядька твердит про угольные пласты Донбасса и говорит что газа там не может быть в принципе. И по-своему он наверно даже прав.

Только результатов бума особенно не заметно в жизни.

Бум в основном - словесный и газетно-телевизионный...
Жизнь покажет

[vaduz]

Пора покупать акции компаний, которые продают очищенную бутилированную воду.

Они загнутся, когда водопроводная вода кончится...

Я не зря упомянул слово "очищенную". В Польше нет гор, откуда могла бы стекать чистая вода.

А я не зря упомянул водопроводную.
Никто таким маразмом, как специальное очищение воды, не страдаeт.
Берут из-под крана.

[Leonid_V]

Относительно перевода автомобилей на газ... это не так просто при отсутствии инфраструктуры. .

и активной электроконкуренции

A new White House report and press release

[Одинаковый]

Активная электроконкуренция в реальности или в прогнозах на 2030й год? Есть мнение что идею электризации задвинут обратно в лаборатории именно из за того что перевод машин на газ довольно прост. Если цены на нефть упадут(а они упадут) то электризация станет еще долее невыгодной. И еще труднее будет ее субсидировать. Вот пусть в лабораториях изобретают новый тип батарей. И как изобретут - милости просим конкуриривать.

[Тверпен]

Пора покупать акции компаний, которые продают очищенную бутилированную воду.

Они загнутся, когда водопроводная вода кончится...

Я не зря упомянул слово "очищенную". В Польше нет гор, откуда могла бы стекать чистая вода.

А я не зря упомянул водопроводную. Никто таким маразмом, как специальное очищение воды, не страдаeт. Берут из-под крана.

А как же обратный осмос или дистилляция?

[Одинаковый]

Хотелось бы послушать участников форума, у кого какая информация о добыче нефти/газа из сланцев? Насколько эти сведения в фильме и статье правдивы?

Вроде, если эту самую статью дочитать до конца, то основной вывод - это очередной мыльный пузырь.

Вроде СОИ в 1980-е годы, и т.п.

Редкого умища этот Пучков. Притом что академик и профессор. Либо просто не знает английского. Что для профессора тоже выглядит достойно. В штатах уже просто бум по добыче газа и нефти из скальных пород а дядька твердит про угольные пласты Донбасса и говорит что газа там не может быть в принципе. И по-своему он наверно даже прав.

И про пузырь тоже прикольно. Наверно имеет ввиду акции компаний. Мол раз пузырь - значит все понарошку. С интернетом пузырь был ого какой и куча компаний обанкротилась, только интернет сейчас в каждом доме.

[petersburger]

В штатах уже просто бум по добыче газа и нефти из скальных пород

Только результатов бума особенно не заметно в жизни.

Ну почему-же, результаты вполне заметны:

Over the last decade, U.S. shale gas production has increased 12-fold and now comprises about 25 percent of total U.S. production

Data source: http://www.eia.gov/pressroom/presentati ... 212011.pdf

Другое дело, что увеличение добычи сланцевого газа отчасти компенсируется падением добычи НГ из традиционных месторождений в районе Мексиканского Залива.

[Тверпен]

Есть надежда, правда очень слабая, что растущий протест населения остановит, или хотя бы приостановит этот рост. Технология очень грязная.