Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Мнения, новости, комментарии

Сколько будет людей?

Poll ended at 24 Dec 2011 08:25

<10k
17
12%
<10k
17
12%
10k-25k
12
8%
10k-25k
12
8%
25k-50k
13
9%
25k-50k
13
9%
50k-100k
17
12%
50k-100k
17
12%
100k-200k
7
5%
100k-200k
7
5%
>200k
6
4%
>200k
6
4%
 
Total votes: 144

PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

Sergunka wrote:
PavelM wrote: Единственное, чему служат дебаты - агитации в виде шоу.
Поскольку что либо серьезно выяснить о политике в ходе пары ни к чему не обязывающих телеперепалок практически невозможно.
Это Ваше личное оценочное мнение к сути дела это никак не относится.
Тут у всех оценочные мнения.
Так что если отрицать, то давайте уж сразу весь форум скопом.
Чтоб никому не обидно было.

По сути дела.
Так чему конкретно служат дебаты, кроме шоу кто-кого перетрепет?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:Так чему конкретно служат дебаты, кроме шоу кто-кого перетрепет?
Например, придется отвечать на неудобные вопросы от оппонента. А то вы сейчас договоритесь до того, что и предвыборная программа Путину не нужна.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:Например, придется отвечать на неудобные вопросы от оппонента.
На неудобные вопросы все ходят с заготовками.
Что касается самих вопросов, то уверен, что любой гражданин с улицы задаст миллион "неудобных" вопросов любому политику, начиная от протечки потолка в своей спальне, заканчивая нехваткой денег и плохим настроением его жены из-за отсутствия секса.

И ведь не ответишь, что он сам виноват.
Пословицу про дурака и мудрецов еще все помнят?

Да, если есть сомнения, я не против дебатов, но считаю что их значение и практический смысл чересчур преувеличены.
Это средство агитации, не более.
И пользуются те кому эта агитация на данный момент нужна.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:Да, если есть сомнения, я не против дебатов, но считаю что их значение и практический смысл чересчур преувеличены.
Это вы на всякий случай такую ремарочку сделали? А то вдруг Путин пойдет на дебаты, а вы тут так старались.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote:Да, если есть сомнения, я не против дебатов, но считаю что их значение и практический смысл чересчур преувеличены.
Это вы на всякий случай такую ремарочку сделали? А то вдруг Путин пойдет на дебаты, а вы тут так старались.
Если Вы читали сначала, то я сказал, что это его 100% выбор.
Так что желаю вылезти из окопа и перестать искать врагов.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:Если Вы читали сначала, то я сказал, что это его 100% выбор.
Помню, помню. Еще и другим гневную отповедь давали, что не холопское это дело, царя критиковать.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote:Да, если есть сомнения, я не против дебатов, но считаю что их значение и практический смысл чересчур преувеличены.
Это вы на всякий случай такую ремарочку сделали? А то вдруг Путин пойдет на дебаты, а вы тут так старались.
Сколько раз объяснялось, что связь между бла-бла-бла и реальными делами весьма иллюзорна, возьмите того же Обаму, к примеру, нет, с маниакальным упорством надо требовать шоу краснобаев.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Sergunka »

PavelM wrote:По сути дела.
Так чему конкретно служат дебаты, кроме шоу кто-кого перетрепет?
Видимо правильно вынести этот вопрос в отдельный топик так как на мой взгляд в новейшей истории России это действительно архи-важный вопрос со времен когда Егор Гайдар категорически отказывался обсуждать любые детали проводимые им реформы. Результат этих реформ Россия до сих пор не может переварить включая вашего визави Путина Владимира Владмировича.

То что касается дебатов -- понятно это состязание и от качества оппонетов зависит резульат этих состязаний в одном случае это может быть весьма продуктивный спор где действительно рождается истина в другом случае как Вы собственно верно заметили с Путиным это не тот случай :D здесь я полностью на Вашей стороне :crazy:

Для кого-то бокс это мордобой, а для кого-то включая меня это поединок интеллектуалов :fr: все зависит от качества подготовки.

Сам пиар ход уйти в "несознанку" себя вполне оправдавал когда ситуация вцелом не была критичной в экономическом плане и худо-бедно одеяла хаватало на всех. Сейчас ситуация кардинально поменялась запасов углеводородов осталось уже 20 лет реально точка невозврата уже маячит на горизонте усилия по модернизации если сначало просто были смехотворны так называемые нано-проекты и Сколково то уже сейчас ни у кого не вызывает сомнения, что эти проекты просто преступления. Чубайс пишет в своем блоге как он финансирует американские проекты на бюджетные деньги РФ, Вексельберг просто вор.

В условиях очевидного спада доверия к власти и лично к Путину... игра в молчанку все более будет похожа на знакомые с детства каждому русскому человеку строчки -- "мы долго молча отступали" (с) :|

Повторяя все тот же пиар ход Путин вполне оправданно рискует растерять своих даже самых стойких союзников. Я уж не говорю о том, что кандидаты вполне так могут использовать эфирное время для поливания грязью Путина, а не друг друга, что является самой оправданной стратегией на сегодняшний день.

Ну, типо так :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Sergunka »

evandrey wrote:Сколько раз объяснялось
Ну, "впрягитесь" объясните еще раз делов то :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Кудрин зашевелился

Post by worldCitizen »

В своем микроблоге в Twitter Кудрин в пятницу написал, что "ведет консультации об объединении демократических и либеральных сил и создании новой партии". При этом экс-министр не уточнил, с кем именно идут такие консультации.

"Сейчас я не веду переговоров, я провожу лишь консультации с целью выяснения позиций в различных политических сил, чтобы сформулировать для них свои предложения", - заявил Кудрин РИА Новости в субботу в Махачкале, куда приехал на заседание ученого совета Дагестанского государственного университета.

Он добавил, что в ближайшее время обдумает, как лучше действовать, после чего проведет переговоры с различными политическими партиями и силами, в том числе с Михаилом Прохоровым.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

Sergunka wrote:
evandrey wrote:Сколько раз объяснялось
Ну, "впрягитесь" объясните еще раз делов то :food:
Вам Обама всё объяснит. Очень красноречиво. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Sergunka »

evandrey wrote:
Sergunka wrote:
evandrey wrote:Сколько раз объяснялось
Ну, "впрягитесь" объясните еще раз делов то :food:
Вам Обама всё объяснит. Очень красноречиво. :mrgreen:
Вообще спасибо, что Вы сегодня на посту в отличии от "пехоты" у которых даже доступа в интернет из дома нет :angry: Бедная РФ какие ничтожные ставки за перепост на привет :cry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

Sergunka wrote:
PavelM wrote:По сути дела.
Так чему конкретно служат дебаты, кроме шоу кто-кого перетрепет?
Видимо правильно вынести этот вопрос в отдельный топик так как на мой взгляд в новейшей истории России это действительно архи-важный вопрос со времен когда Егор Гайдар категорически отказывался обсуждать любые детали проводимые им реформы. Результат этих реформ Россия до сих пор не может переварить включая вашего визави Путина Владимира Владмировича.

...

В условиях очевидного спада доверия к власти и лично к Путину... игра в молчанку все более будет похожа на знакомые с детства каждому русскому человеку строчки -- "мы долго молча отступали" (с) :|

Повторяя все тот же пиар ход Путин вполне оправданно рискует растерять своих даже самых стойких союзников. Я уж не говорю о том, что кандидаты вполне так могут использовать эфирное время для поливания грязью Путина, а не друг друга, что является самой оправданной стратегией на сегодняшний день.
Выскажу оценочное мнение.

1. Народные обсуждения чего либо (н-р реформ) - не понимаю. Реферндум - да. Обсуждение - нонсенс. Кто представляет народ? Кто модерирует? Кто составляет резолюции и отслеживает исполнение?
2. Гайдар делал то что сделал потому что был под защитой Ельцина и его братии.
3. Да, в положении действующего премьера Путин более уязвим, чем профессиональные оппозиционеры с 20-летним стажем, которые ничего крепче /$% в руках сроду не держали. И Вы прекрасно знаете, что инициатива наказуема, и что если Вы покажете Ваш самый лучший проект десятку человек, всегда найдется краснобай который ни хрена не сделал но "знает как лучше" и как "надо было". И что неподготовленный народ будет слушать его краснобайство разинув рот, и никому не будет интересно на какие сложные выборы и компромиссы Вам пришлось идти в ходе проекта. Потому что им сказали что "должно быть лучше".
Last edited by PavelM on 14 Jan 2012 22:04, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Кудрин зашевелился

Post by PavelM »

worldCitizen wrote:В своем микроблоге в Twitter Кудрин в пятницу написал, что "ведет консультации об объединении демократических и либеральных сил и создании новой партии". При этом экс-министр не уточнил, с кем именно идут такие консультации.
Не с гражданином ли послом, что на днях в столицу пожаловал из-за речки?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: О чём говорил Пу.

Post by worldCitizen »

Московская учительница пересказывает в своем блоге последние известия с педсовета.
«А еще одна новость... в самое сердце попадает. Камеры к марту устанавливают. И не только в актовых залах, где народ российский волеизъявляться должен. В каждом кабинете. Какие именины сердца у меня теперь с государством начнутся: «Ну-ка, дети, встали в ряд! Поворачиваемся к камере и дружно: Россия — демократическое государство; Россия — социальное государство; злым коммунякам — нет; оранжевой заразе (или чуме? или проказе?) — бой; Путину — слава; Суркову — слава. А теперь садитесь. Начнем читать избранные места из речей Путина... С выражением!» Орфография и пунктуация, естественно, авторские.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: О чём говорил Пу.

Post by PavelM »

worldCitizen wrote:Московская учительница пересказывает в своем блоге последние известия с педсовета.
«А еще одна новость... в самое сердце попадает. Камеры к марту устанавливают. И не только в актовых залах, где народ российский волеизъявляться должен. В каждом кабинете. Какие именины сердца у меня теперь с государством начнутся: «Ну-ка, дети, встали в ряд! Поворачиваемся к камере и дружно: Россия — демократическое государство; Россия — социальное государство; злым коммунякам — нет; оранжевой заразе (или чуме? или проказе?) — бой; Путину — слава; Суркову — слава. А теперь садитесь. Начнем читать избранные места из речей Путина... С выражением!» Орфография и пунктуация, естественно, авторские.
Занятно с катушек сьезжает учительница.
Как из постановки камер в классах вытекает весь остальной бред - загадка.
Таких параноиков к детям не надо допускать.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:
PavelM wrote:По сути дела.
Так чему конкретно служат дебаты, кроме шоу кто-кого перетрепет?
Видимо правильно вынести этот вопрос в отдельный топик так как на мой взгляд в новейшей истории России это действительно архи-важный вопрос со времен когда Егор Гайдар категорически отказывался обсуждать любые детали проводимые им реформы. Результат этих реформ Россия до сих пор не может переварить включая вашего визави Путина Владимира Владмировича.

...

В условиях очевидного спада доверия к власти и лично к Путину... игра в молчанку все более будет похожа на знакомые с детства каждому русскому человеку строчки -- "мы долго молча отступали" (с) :|

Повторяя все тот же пиар ход Путин вполне оправданно рискует растерять своих даже самых стойких союзников. Я уж не говорю о том, что кандидаты вполне так могут использовать эфирное время для поливания грязью Путина, а не друг друга, что является самой оправданной стратегией на сегодняшний день.
Выскажу оценочное мнение.

1. Народные обсуждения чего либо (н-р реформ) - не понимаю. Реферндум - да. Обсуждение - нонсенс. Кто представляет народ? Кто модерирует? Кто составляет резолюции и отслеживает исполнение?
2. Гайдар делал то что сделал потому что был под защитой Ельцина и его братии.
3. Да, в положении действующего премьера Путин более уязвим, чем профессиональные оппозиционеры с 20-летним стажем, которые ничего крепче /$% в руках сроду не держали. И Вы прекрасно знаете, что инициатива наказуема, и что если Вы покажете Ваш самый лучший проект десятку человек, всегда найдется краснобай который ни хрена не сделал но "знает как лучше" и как "надо было". И что неподготовленный народ будет слушать его краснобайство разинув рот, и никому не будет интересно на какие сложные выборы и компромиссы Вам пришлось идти в ходе проекта. Потому что им сказали что "должно быть лучше".
Я открыл топик http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=172129 За ответ спасибо.

P.S. Про "неподготовленный народ" понял -- "придурки и провокаторы" (с) ничего в общем нового Путин уже давно это сказал. Дело в том, что другого народа нет и проявить хоть малое уважение к народу который выростил и выкормил Путина в общем можно ничто не мешает... ну, раз не судьба так значит не судьба.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

Sergunka wrote:Дело в том, что другого народа нет и проявить хоть малое уважение к народу который выростил и выкормил Путина в общем можно ничто не мешает... ну, раз не судьба так значит не судьба.
:%)
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Sergunka »

evandrey wrote:
Sergunka wrote:Дело в том, что другого народа нет и проявить хоть малое уважение к народу который выростил и выкормил Путина в общем можно ничто не мешает... ну, раз не судьба так значит не судьба.
:%)
Что глазки то за бегали? В глаза смотри! (с) :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Балтика №3 »

cowboy wrote:... Почиитайте, к примеру, высказывания секретаря Путина некого Пескова. Редкостный врунишка. В принципе других вокруг Пу и не наблюдается. Кудрин явно был исключением.
Давно, лет 7-8 назад смотрел на Discovery Channel передачу про Россию, так там одним из главных рассказчиков был Песков.
Произвёл на меня очень хорошее впечатление, он тогда ещё не был пресс-секретарём Путина, но уже работал в Кремле, ездил на крошечном Рено и очень неплохо говорил на английском.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Балтика №3 »

Sergunka wrote:
PavelM wrote: Единственное, чему служат дебаты - агитации в виде шоу.
Поскольку что либо серьезно выяснить о политике в ходе пары ни к чему не обязывающих телеперепалок практически невозможно.
Это Ваше личное оценочное мнение к сути дела это никак не относится.

Путин реально боится дебатов так как крыть нечем за 12 лет в стране очень мало реальных достижений как на модельном уровне так и на макроэкономическом. Все что положительного было сделано это и коммунисты могли сделать и сделали бы на много лучше так как социалкой они тардиционно лучше заниматься умеют да и образования и технологический тренд у комми был на голову выше чем у путинского РФ. Стыдно чего уж там.
Sergunka, это Вы пишите?
«Не верю!» (с)
Наверное, какой то хакер взломал ваш аккаунт на Привете. :)
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by worldCitizen »

Балтика №3 wrote:
Sergunka wrote: Это Ваше личное оценочное мнение к сути дела это никак не относится.

Путин реально боится дебатов так как крыть нечем за 12 лет в стране очень мало реальных достижений как на модельном уровне так и на макроэкономическом. Все что положительного было сделано это и коммунисты могли сделать и сделали бы на много лучше так как социалкой они тардиционно лучше заниматься умеют да и образования и технологический тренд у комми был на голову выше чем у путинского РФ. Стыдно чего уж там.
Sergunka, это Вы пишите?
«Не верю!» (с)
Наверное, какой то хакер взломал ваш аккаунт на Привете. :)
Sergunka правильно понимает. В таких странах как Франция и Италия коммунисты часто популярны на уровне местного управления. Они реально могут сделать что то для народа в социалке. От этого эти страны не становятся тоталитарно-коммунистическими.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

О, вот и Березовский подтянулся. Только чего-то топорно работает. :mrgreen:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСТОЯТЕЛЮ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ
http://echo.msk.ru/blog/berezovski/849154-echo/
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by worldCitizen »

ЕдРо сливают! Новый год начался весело.

Станислав Говорухин, глава предвыборного штаба Владимира Путина, выступил с публичной критикой «Единой России», заявив, что партия допустила немало ошибок. Единороссы признают, что доля правды в словах Говорухина есть. Эксперты говорят о новом пиар-ходе Путина, однако считают, что это не поможет ему набрать на выборах более 50% в первом туре.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections ... 4109.shtml
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by evandrey »

Вы лучше почитайте, что в голове у людей, создающих некую Лигу Избирателей. :mrgreen:
http://lazareva-tatka.livejournal.com/
Господи, да я сама поймала себя как-то на том, что даже в детской передаче Это Мой Ребенок перед тем, как произнести фамилию ПУТИН, запинаюсь и в голове вопрос – а можно? Я сама панически боюсь системы, беспредела и беззакония, меня никогда не учили, не только тому, как с ними бороться, но даже просто тому, как с ними общаться. И я не умею с ними общаться и всячески избегаю. Мой девиз всегда был «Подальше от начальства, поближе к кухне». И это не единственный мой страх, я конечно же боюсь все потерять, я конечно же боюсь за своих детей. Но я не хочу видеть, как они будут жить в таком же страхе, это для меня еще ужаснее.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей

Return to “Политика”