greshnik01 wrote:
Переучиваться - это хорошо. Да вот только на что? Более сложное - это что? Назовите мне технически сложную электронику, производимую в США.
Не смешите. Мало того, что производили и производят, так еще и планируют конкретно расширять это дело. Дал наугад поиск по Intel, первое же что вылетело:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
Это абсолютно безнравственная позиция, "деньги не пахнут", "после меня хоть потоп". Такой человек не имеет морального права быть президентом всей страны.
Демагогия это.
Бизнес должен соблюдать законы гос-ва и платить налоги, всё остальное лирика.
А уже гос-во из налогов и обеспечивает социалку.
Налоги не платиш, уже преступление.
Ромни что налоги не заплатил со своих прибылей? Не думаю, а то уже давно об этом кричали на всех углах.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
greshnik01 wrote: На каких других товаров? Откуда они возьмутся? У вас тоже избирательная слепота? Вы тоже не понимаете, что такое почти триллион отрицательного торгового баланса? Речь не идет о том, что а Америке не производят чайники, но производят ситечки. Речь о том, что не производят НИЧЕГО. Посмотрите вокруг себя - где произведены вещи, которые окружают вас прямо сейчас? Только честно - ваш стул, ваш стол, ваш компьютер, чашка из которой вы пьете чай, ложечка, который вы его размешиваете.
А мне кажется слепота у Вас. Посмотрите чуть дальше собственного дома. В мире гораздо больше вещей, чем ассортимент Wal-Mart и пары тройки department stores.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
Балтика №3 wrote:
А мне кажется слепота у Вас. Посмотрите чуть дальше собственного дома. В мире гораздо больше вещей, чем ассортимент Wal-Mart и пары тройки department stores.
У меня такое чувство, что я разговариваю с глухими. Я показываю, что минус полтриллиона торговое сальдо, а они мне про джинсы. Все ваши "вещи" (о которых мне, пока, кстати, так никто и не сказал, пока что речь только о "планах") не отменят простого факта - США живет в долг больше чем на полтриллиона в год.
Если вы не можете этого понять - я бессилен.
greshnik01 wrote:
Я показываю, что минус полтриллиона торговое сальдо, а они мне про джинсы. Все ваши "вещи" (о которых мне, пока, кстати, так никто и не сказал, пока что речь только о "планах") не отменят простого факта - США живет в долг больше чем на полтриллиона в год.
А долг и сальдо торгового баланса и вовсе из разных опер, хотя то и другое выражается большими величинами.
Там ниже по списку для вас есть тема "Nobody understands debt".
... and even then it's rare that you'll be going there...
Балтика №3 wrote:
А мне кажется слепота у Вас. Посмотрите чуть дальше собственного дома. В мире гораздо больше вещей, чем ассортимент Wal-Mart и пары тройки department stores.
У меня такое чувство, что я разговариваю с глухими. Я показываю, что минус полтриллиона торговое сальдо, а они мне про джинсы. Все ваши "вещи" (о которых мне, пока, кстати, так никто и не сказал, пока что речь только о "планах") не отменят простого факта - США живет в долг больше чем на полтриллиона в год.
Если вы не можете этого понять - я бессилен.
Нет, Вы всё в кучу не валите, про отрицательное торговое сальдо я не спорю, всё так. Правда, если рассматривать этот вопрос серьёзно, надо смотреть структуру.
А то, что США живет в долг, это отдельная проблема и живёт в долг не только за счёт отрицательного сальдо.
Я собственно ваше высказывание прокомментировал.
greshnik01 wrote: Речь о том, что не производят НИЧЕГО.
Но даже если речь идёт о ширпотребе, в том же Wal-Mart можно найти целые группы товаров в основном местного производства. А по нек-рым даже 100% (бытовая химия например).
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
Medium-rare wrote:
А долг и сальдо торгового баланса и вовсе из разных опер, хотя то и другое выражается большими величинами.
Там ниже по списку для вас есть тема "Nobody understands debt".
Отрицательное сальдо торгового баланса означает жизнь в долг само по себе, вне зависимости от прямых заимствований. Это тоже надо объяснять, что ли?
Мда. Я чувствую, уровень экономической подготовки у моих оппонентов явно недостаточен для поддержания дискуссии. Печально. Но вы задавайте вопросы, я объясню.
Medium-rare wrote:
А долг и сальдо торгового баланса и вовсе из разных опер, хотя то и другое выражается большими величинами.
Там ниже по списку для вас есть тема "Nobody understands debt".
Отрицательное сальдо торгового баланса означает жизнь в долг само по себе, вне зависимости от прямых заимствований. Это тоже надо объяснять, что ли?
1) debt сам по себе не есть автоматически плохо, _это_ вам нужно объяснять?
2) debt которого нужно бояться происходит не от негативного сальдо торгового балланса, _это_ вам нужно объяснять?
Одинаковый wrote:
Нет не понятнее. Я вам уже привел аргумент того что сьекономив на чайниках эти деньги пойдут на покупку других товаров. Вот вам и зарплаты и пенсии. Вы почему то этот аргумент не заметили и начали по второму кругу писать про потерявших работу производителей чайников. Во вторых, если сделать жесткую систему которая не будет особо нянькаться с потерявшими работу - то они переучатся и станут производить нечто более сложное чем чайники. От этого стране будет только лучше в общем и целом.
На каких других товаров? Откуда они возьмутся? У вас тоже избирательная слепота? Вы тоже не понимаете, что такое почти триллион отрицательного торгового баланса? Речь не идет о том, что а Америке не производят чайники, но производят ситечки. Речь о том, что не производят НИЧЕГО. Посмотрите вокруг себя - где произведены вещи, которые окружают вас прямо сейчас? Только честно - ваш стул, ваш стол, ваш компьютер, чашка из которой вы пьете чай, ложечка, который вы его размешиваете.
Переучиваться - это хорошо. Да вот только на что? Более сложное - это что? Назовите мне технически сложную электронику, производимую в США.
О хосподи. Компьютер у него в Китае делают. Еще один который дальше лейбла "собрано в Китае" ничего знать не желает. За что же доллар то так все любят и дают в долг без вопросов если Америка ничего не производит и сырье не продает? Ась?
greshnik01 wrote:Мда. Я чувствую, уровень экономической подготовки у моих оппонентов явно недостаточен для поддержания дискуссии. Печально. Но вы задавайте вопросы, я объясню.
Пока вы никакой уровень не показали. Ну вообще. И еще показываете полное незнание фактического материала.
Пречитал "Етюд в багровых тонах" Конан Доиля. От шо будет когда Ромни с мормонами придут к власти:
"Жертвы преследования сами стали преследователями и отличались при этом необычайной жестокостью. Ни севильская инквизиция, ни германский фемгерихт, ни тайные общества в Италии не могли создать более мощной организации, чем та, что темной тенью стлалась по всему штату Юта. Организация эта была невидима, окутана таинственностью и поэтому казалась вдвое страшнее. Она была всеведущей и всемогущей, но действовала незримо и неслышно. Человек, высказавший хоть малейшее сомнение в непогрешимости мормонской церкви, внезапно исчезал, и никто не ведал, где он и что с ним сталось. Сколько ни ждали его жена и дети, им не суждено было увидеть его и узнать, что он испытал в руках его тайных судей. Неосторожное слово или необдуманный поступок неизбежно вели к уничтожению виновного, но никто не знал, что за страшная сила гнетет их. Не удивительно, что люди жили в непрерывном страхе, и даже посреди пустыни они не смели шептаться о своих тягостных сомнениях.
Поначалу эта страшная темная сила карала только непокорных тех, кто, приняв веру мормонов, отступался от нее или нарушал ее догмы. Вскоре, однако, ее стали чувствовать на себе все больше и больше людей. У мормонов не хватало взрослых женщин; а без женского населения доктрина о многоженстве теряла всякий смысл. И вот поползли странные слухи слухи об убийствах среди переселенцев, о разграблении их лагерей, причем в тех краях, где никогда не появлялись индейцы. А в гаремах старейшин появлялись новые женщины тоскующие, плачущие, с выражением ужаса, застывшим на их лицах."
OtecFedor wrote:Пречитал "Етюд в багровых тонах" Конан Доиля. От шо будет когда Ромни с мормонами придут к власти:
"Жертвы преследования сами стали преследователями и отличались при этом необычайной жестокостью. Ни севильская инквизиция, ни германский фемгерихт, ни тайные общества в Италии не могли создать более мощной организации, чем та, что темной тенью стлалась по всему штату Юта. Организация эта была невидима, окутана таинственностью и поэтому казалась вдвое страшнее. Она была всеведущей и всемогущей, но действовала незримо и неслышно. Человек, высказавший хоть малейшее сомнение в непогрешимости мормонской церкви, внезапно исчезал, и никто не ведал, где он и что с ним сталось. Сколько ни ждали его жена и дети, им не суждено было увидеть его и узнать, что он испытал в руках его тайных судей. Неосторожное слово или необдуманный поступок неизбежно вели к уничтожению виновного, но никто не знал, что за страшная сила гнетет их. Не удивительно, что люди жили в непрерывном страхе, и даже посреди пустыни они не смели шептаться о своих тягостных сомнениях.
Поначалу эта страшная темная сила карала только непокорных тех, кто, приняв веру мормонов, отступался от нее или нарушал ее догмы. Вскоре, однако, ее стали чувствовать на себе все больше и больше людей. У мормонов не хватало взрослых женщин; а без женского населения доктрина о многоженстве теряла всякий смысл. И вот поползли странные слухи слухи об убийствах среди переселенцев, о разграблении их лагерей, причем в тех краях, где никогда не появлялись индейцы. А в гаремах старейшин появлялись новые женщины тоскующие, плачущие, с выражением ужаса, застывшим на их лицах."
Да, с такими разоблачениями Ромни не поздоровится.
Предлагаю ещё добавить:
— Куда девал сокровище убиенной тобою тёщи?
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
rzen wrote:
1) debt сам по себе не есть автоматически плохо, _это_ вам нужно объяснять?
2) debt которого нужно бояться происходит не от негативного сальдо торгового балланса, _это_ вам нужно объяснять?
Долг сам по себе - это не плохо. Необеспеченный долг, который непонятно как отдавать, и который держится лишь на честном слове и инерции - это очень плохо.
Негативное сальдо в полтриллиона В ГОД - это не просто плохо, это ужасно.
Одинаковый wrote:
О хосподи. Компьютер у него в Китае делают. Еще один который дальше лейбла "собрано в Китае" ничего знать не желает. За что же доллар то так все любят и дают в долг без вопросов если Америка ничего не производит и сырье не продает? Ась?
В долг дают
а. по инерции
б. потому, что не видят ничего лучше
Все это доживает свои последние дни, пара-тройка лет такой политики - и все, халява кончится. Кредитный рейтинг понизили - и это только первая ласточка.
Я еще раз попробую объяснить. Вы вообще понимаете, что такое деньги?
Одинаковый wrote:
О хосподи. Компьютер у него в Китае делают. Еще один который дальше лейбла "собрано в Китае" ничего знать не желает. За что же доллар то так все любят и дают в долг без вопросов если Америка ничего не производит и сырье не продает? Ась?
В долг дают
а. по инерции
б. потому, что не видят ничего лучше
Все это доживает свои последние дни, пара-тройка лет такой политики - и все, халява кончится. Кредитный рейтинг понизили - и это только первая ласточка.
Я еще раз попробую объяснить. Вы вообще понимаете, что такое деньги?
так вы про "в долг дают" или про торговый балланс? давайте не смешивать эти две совершенно разные проблемы.
Интеррапт wrote:
Пока вы никакой уровень не показали. Ну вообще. И еще показываете полное незнание фактического материала.
Да? И где конкретно?
да везде, вот здесь, например:
greshnik01 wrote:Долг сам по себе - это не плохо. Необеспеченный долг, который непонятно как отдавать, и который держится лишь на честном слове и инерции - это очень плохо.
Негативное сальдо в полтриллиона В ГОД - это не просто плохо, это ужасно.
Одинаковый wrote:
О хосподи. Компьютер у него в Китае делают. Еще один который дальше лейбла "собрано в Китае" ничего знать не желает. За что же доллар то так все любят и дают в долг без вопросов если Америка ничего не производит и сырье не продает? Ась?
В долг дают
а. по инерции
б. потому, что не видят ничего лучше
Все это доживает свои последние дни, пара-тройка лет такой политики - и все, халява кончится. Кредитный рейтинг понизили - и это только первая ласточка.
Я еще раз попробую объяснить. Вы вообще понимаете, что такое деньги?
так вы про "в долг дают" или про торговый балланс? давайте не смешивать эти две совершенно разные проблемы.
Я это уже ему предлагал в посте выше.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
greshnik01 wrote:Долг сам по себе - это не плохо. Необеспеченный долг, который непонятно как отдавать, и который держится лишь на честном слове и инерции - это очень плохо.
Негативное сальдо в полтриллиона В ГОД - это не просто плохо, это ужасно.
И почему вы полагаете, что это не соответствует действительности?
rzen wrote:
так вы про "в долг дают" или про торговый балланс? давайте не смешивать эти две совершенно разные проблемы.
Еще раз. Торговый баланс - это разновидность долга. Объяснить почему?
Никакого дисбаланса нет. США продаёт облигации Китай продаёт товар.
Да, вы скажете облигации это пустая бумага, я соглашусь, однако эту бумагу по непонятным причинам покупают.
совков wrote:
Да, вы скажете облигации это пустая бумага, я соглашусь, однако эту бумагу по непонятным причинам покупают.
Я выше написал почему покупают.
Три года еще будут покупать. Потом все.
Это пожалуйста я согласен, но пока почему то покупают. Когда перестанут покупать тогда да, но к тому времени будет выгодно продавать что-нибудь другое.
Биржи, банки и валютные фонды не в руках китайцев, потому они или должны будут создать свой китайский мир и свои финансовые институты заслуживающие доверия или продолжать играть в чужое казино.
