Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутники!

И прочий транспорт будущего
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Flash-04 »

ARARAT. wrote:Понятно от вас нормального разговора не дождешься... Зря значит я пытался с вами разговаривать.
кто-то ищет у ссбеседника то чего у него не хватает, а кто-то ищет одобрения 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ARARAT. »

Кстати, вот уже и пояснили Поповкин назвал основные версии аварии "Фобос-Грунта"

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин назвал основными версиями аварии "Фобос-Грунта" конструктивные или производственные ошибки. Об этом он заявил утром 19 января в эфире радиостанции "Вести FM".
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

ARARAT. wrote:Кстати, вот уже и пояснили Поповкин назвал основные версии аварии "Фобос-Грунта"

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин назвал основными версиями аварии "Фобос-Грунта" конструктивные или производственные ошибки. Об этом он заявил утром 19 января в эфире радиостанции "Вести FM".

Подвел он Вас, подвел...
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ARARAT. »

ivdim wrote:
ARARAT. wrote:Кстати, вот уже и пояснили Поповкин назвал основные версии аварии "Фобос-Грунта"

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин назвал основными версиями аварии "Фобос-Грунта" конструктивные или производственные ошибки. Об этом он заявил утром 19 января в эфире радиостанции "Вести FM".

Подвел он Вас, подвел...
Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...
Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий.
Так что опять мимо...
:D
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

ARARAT. wrote:
ivdim wrote:
ARARAT. wrote:Кстати, вот уже и пояснили Поповкин назвал основные версии аварии "Фобос-Грунта"

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин назвал основными версиями аварии "Фобос-Грунта" конструктивные или производственные ошибки. Об этом он заявил утром 19 января в эфире радиостанции "Вести FM".

Подвел он Вас, подвел...
Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...
Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий.
Так что опять мимо...
:D
Не Вы ли тут с умеым видом рассуждали про темную сторону Земли? :lol:
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ARARAT. »

ivdim wrote:
ARARAT. wrote:
ivdim wrote:
ARARAT. wrote:Кстати, вот уже и пояснили Поповкин назвал основные версии аварии "Фобос-Грунта"

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин назвал основными версиями аварии "Фобос-Грунта" конструктивные или производственные ошибки. Об этом он заявил утром 19 января в эфире радиостанции "Вести FM".

Подвел он Вас, подвел...
Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...
Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий.
Так что опять мимо...
:D
Не Вы ли тут с умеым видом рассуждали про темную сторону Земли? :lol:
Ага, а вы сейчас пишите в теме "Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутники!", в разделе Политика, на форуме Привет принадлежащему Борису...
Только каким боком ето относится к "Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий." одному богу наверно известно...
:D
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

ARARAT. wrote: Вы уже начинаете выкручиваться...
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ARARAT. »

ivdim wrote:
ARARAT. wrote: Вы уже начинаете выкручиваться...
Абсолютно верно, Вы уже начинаете выкручиваться, вернее продолжаете...
Спасибо за подсказку!
:great:
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

ARARAT. wrote:
ivdim wrote:
ARARAT. wrote: Вы уже начинаете выкручиваться...
Абсолютно верно, Вы уже начинаете выкручиваться, вернее продолжаете...
Спасибо за подсказку!
:great:
ARARAT wrote: Все вы поняли, да просто не хотите признать,
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

Про отсечение Вы так и не ответили... 8)
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Albert_al »

Сентябрь wrote:Российская сторона подняла 46 тонн. Правда, российские модули самые тяжелые
Потому что на транзисторах и лампах! 8O
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
Сентябрь
Уже с Приветом
Posts: 758
Joined: 03 Feb 2011 20:58

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Сентябрь »

Об чем спор то? О том что при разработке Шаттла учитывались требования военных?
Естественно учитывались.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by perasperaadastra »

ARARAT. wrote: Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...
Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий.
Так что опять мимо...
:D
То есть получается, что глава Роскосмоса Владимир Поповкин - балабол, разбрасывающийся версиями? Может быть следует найти более компетентного человека на такую должность? Ой, пардон я забыл - в "вертикальной" системе главное это преданность Вождю, а компетентность это дело десятое.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

perasperaadastra wrote:
ARARAT. wrote: Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...
Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий.
Так что опять мимо...
:D
То есть получается, что глава Роскосмоса Владимир Поповкин - балабол, .
Естественно.
Глава Роскосмоса также заявил, что в настоящее время Федеральное космическое агентство разрабатывает перспективную пилотируемую транспортную систему, которая будет способна долететь до Луны
...
В настоящее время Роскосмос обсуждает планы по созданию лунных баз и освоению ресурсов спутника Земли с NASA и Европейским космическим агентством. «Мы не хотим, чтобы просто еще раз нога человека ступила на Луну. Сегодня о ней гораздо больше известно, сегодня известно, что есть вода в приполярных областях. Сегодня об этом мы говорим и с NASA, и с Европейским космическим агентством – о том, чтобы начать ее освоение. И тут два варианта – либо сделать базу на Луне, либо сделать станцию вокруг Луны», – сказал Владимир Поповкин, отметив, что судьба этой космической программы во многом зависит от финансирования.
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Балтика №3 »

ivdim wrote:
perasperaadastra wrote:
ARARAT. wrote: Он подвел тех, кто говорил, что версия с радарами основная, единственная и так далее...
Я то как-раз с самого начала сказал, ето одна из версий.
Так что опять мимо...
:D
То есть получается, что глава Роскосмоса Владимир Поповкин - балабол, .
Естественно.
Глава Роскосмоса также заявил, что в настоящее время Федеральное космическое агентство разрабатывает перспективную пилотируемую транспортную систему, которая будет способна долететь до Луны
...
В настоящее время Роскосмос обсуждает планы по созданию лунных баз и освоению ресурсов спутника Земли с NASA и Европейским космическим агентством. «Мы не хотим, чтобы просто еще раз нога человека ступила на Луну. Сегодня о ней гораздо больше известно, сегодня известно, что есть вода в приполярных областях. Сегодня об этом мы говорим и с NASA, и с Европейским космическим агентством – о том, чтобы начать ее освоение. И тут два варианта – либо сделать базу на Луне, либо сделать станцию вокруг Луны», – сказал Владимир Поповкин, отметив, что судьба этой космической программы во многом зависит от финансирования.
А чё, нормальный способ отдохнуть в Европе и Штатах на деньги налогоплательщиков, ну и между делом провести переговоры о создании баз на Луне.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by ivdim »

http://perm.kp.ru/daily/25826/2803007/
При создании «Фобос-Грунта» использовалось 95 тысяч микросхем, из которых 62 процента - это элементная база класса industry, - сообщил Юрий Коптев, глава комиссии по расследованию причин аварии.
На дискретной логике типа 133-й серии до сих пор собирают?
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by perasperaadastra »

Все, теперь новая версия: во всем виновата радиация! Плохие инженеры? Это все радиация!
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Балтика №3 »

И ещё про микросхемы.
Причиной аварии "Фобос-Грунта" стало воздействие космического излучения - к такому выводу пришла межведомственная комиссия по расследованию аварии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы Роскосмоса Владимира Поповкина.
"Произошел перезапуск двух комплектов бортового вычислительного комплекса (БВК), поэтому он перешел в режим наибольшей экономии энергии и ожидания команды. Наиболее вероятной причиной, по мнению комиссии, является локальное воздействие тяжелых заряженных частиц космического пространства на БВК", - приводит агентство слова Поповкина.

Глава Роскосмоса признал, что подобный сбой стал возможен в результате недоработки - электроника аппарата не была рассчитана на воздействие космического излучения, а этого "нельзя было не учитывать".
Владимир Поповкин также пожаловался на применение при производстве космических аппаратов импортных микросхем, которые могли не соответствовать техническим требованиям. "Применение импортных микросхем - это болезнь не только наша, но и целые разборки идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США по контрафакту этой продукции", - приводит агентство слова Поповкина (о скандале с импортными микросхемами в США "Лента.Ру" писала).

Ранее появлялась информация, что выводы комиссии совершенно другие. Так, "Коммерсантъ" в статье от 31 января 2012 года сообщал, что главной причиной провала миссии названы ошибки в программном коде. Позже неназванный источник в космической отрасли заявил РИА Новости, что проверка программного обеспечения на наземном стенде показала, что никаких ошибок в коде не было.
http://www.lenta.ru/news/2012/01/31/rays/
"Комиссия, рассмотрев основные причины нештатной ситуации с "Фобосом-Грунтом", признала в качестве основной версию возможного воздействия на космический аппарат плазменного образования в магнитосфере Земли", - приводит агентство слова неназванного источника в космической отрасли, знакомого с работой комиссии.

Причиной плазменного образования, о котором идет речь, стала вспышка на Солнце 4 ноября 2011 года. По словам источника агентства, вспышка относилась к классу X (всего имеется пять классов солнечных вспышек - A, B, C, D и X). Вероятно, речь идет о вспышке класса X1,8, зарегистрированной в активном регионе AR1339.

По утверждению источника, вспышка вызвала серию магнитных бурь, которые не утихали в течение нескольких недель. "Таким образом, не исключено, что российский космический аппарат по трагической случайности попал в облако плазмы", - приводит агентство слова источника. Примечательно, что версия о плазменном образовании уже высказывалась некоторыми специалистами, которые среди прочего предполагали, что образование носило искусственный характер.
http://lenta.ru/news/2012/01/26/phobos/
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by smyles »

..."Применение импортных микросхем - это болезнь не только наша, но и целые разборки идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США по контрафакту этой продукции", - приводит агентство слова Поповкина (о скандале с импортными микросхемами в США "Лента.Ру" писала).
Слова-то какие: "разборки". Дай время, еще б наверное расказал про "выезды на стрелки" и "выставления на счетчик"...
-------------
ex-Price
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Балтика №3 »

smyles wrote:
..."Применение импортных микросхем - это болезнь не только наша, но и целые разборки идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США по контрафакту этой продукции", - приводит агентство слова Поповкина (о скандале с импортными микросхемами в США "Лента.Ру" писала).
Слова-то какие: "разборки". Дай время, еще б наверное расказал про "выезды на стрелки" и "выставления на счетчик"...
Ага, было бы прикольно: "....целые разборки, выезды на стрелки и выставления на счетчик идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США ...." :lol:
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Albert_al »

perasperaadastra wrote:Все, теперь новая версия: во всем виновата радиация!
На ферритовых доменах надо было делать! :D
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by perasperaadastra »

Мне интересно, сколько пройдет времени, прежде чем Главный Балабол Роскосмоса Поповкин скажет, что причина неудачи в том, что торсионные поля как-то не так закрутились? Кстати, на месте Петрика я бы сейчас подсуетился и организовал внутреннее производство "супер-микросхем" из графена, полученного от сжигания покрышек. А еще он мог бы выпускать "электронные фильтры", которые не пропускали бы "теневые" электроны и всякие там космические плазмоиды.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Papa Hotel Whisky »

Albert_al wrote:На ферритовых доменах надо было делать! :D
Причем на кириллических, из зоны "рф".
И, кстати, не раскрыт ключевой вопрос. Батюшка перед запуском ФГ освящал? Если нет - чему удивляемся?
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by flip_flop »

Дождались официальных результатов - [ http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18647 ] :

[Наиболее вероятным фактором, который мог стать первопричиной двойного «рестарта», является локальное воздействие тяжелых заряженных частиц (ТЗЧ) космического пространства, которое привело к сбою в ОЗУ вычислительных модулей комплектов ЦВМ22 во время полёта на втором витке КА «Фобос-Грунт».

Сбой ОЗУ мог быть вызван кратковременной неработоспособностью ЭРИ вследствие воздействия ТЗЧ на ячейки вычислительных модулей ЦВМ22, которые содержат две микросхемы одного типа WS512K32V20G24M (ячейки вычислительных модулей располагаются в едином корпусе параллельно друг другу). Воздействие привело к искажению программного кода и срабатыванию «сторожевого» таймера, что стало причиной «рестарта» обоих полукомплектов ЦВМ22. Модель подобного взаимодействия ТЗЧ с ЭКБ не регламентирована нормативно-техническими документами. Комиссия считает необходимым разработать и внедрить в организациях РКП нормативно-технические документы, содержащие современные модели ионизирующих излучений космического пространства и руководства по их использованию.]

Это вызвало шок в инженерных кругах, поскольку экстремальная чувствительность коммерческих ОЗУ[SRAM] к радиации (эффект защелки) были опубликованы в открытой печати лет пять тому назад с тщательно измеренными данными именно по этому классу микросхем и по подобным технологическим нормам, а общим теориям - сто лет в обед. Лет двадцать пять тому назад в союзе были огромные научные коллективы, занимающиеся этой тематикой, и подобное было невозможно. Мда... хотя бы читали, анализировали и делали выводы :( Бобик сдох?
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5834
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутн

Post by Dm.uk »

> WS512K32V20G24M

стоп

торможу

не могу найти спек
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 12K32.html

Видимо при публикации пресс коммьюнике они немного ошиблись. Или не там ищу? :-)

вобщем похоже что это М темп, но не радиейшн толерант (не только сам чип, но и как логика сделана [ стандартныю трюки, думаю, знаете] ).

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”