Поддерживате ли выход России из СНВ?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote: Все умные люди в России это понимают а потому никто ничего строить и не будет, пошумят, получат какие то выгоды взамен ПРО в польше, и успокоятся. Да и из договора точно не выйдут, экономически это не выгодно. По сути Россия давно уже почти западно европейская страна и чем дальше тем больше, так что все это прости дипломатический белый шум.
Как-раз умные/сведущие люди и знают, что просто обязанны делать...

Многие уже увидели как исполняются обещания "западного" мира на примере расширения НАТО к примеру и всего остального...
Никто верить на слово надеюсь уже не будет и сидеть сложа руки тоже.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by StrangerR »

Ну и чем же России угрожает ПРО, которая торчит между ней и Европой (а не америкой) и пропускная способность которой - три - четыре МБР? Правильный ответ - абсолютно ничем. И кстати,реально то нету расширения НАТО так как все эти новые члены НАТО попросту сократили свои армии и на свою территорию впустили 2 - 3 фантома для патрулирования - и ничего более.

Так что никто ничего делать не будет, никому не требуется ресурсы тратить неясно на что и неясно зачем.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by vaduz »

DiKrantz wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:А что по вашему будет России в случае если она уничтожит пусковые установки ПРО в Польше?
Мы говорим ПРО подразумеваем ядерный удар, уничтожение ПРО означает намерение немедленного ядерного удара.
Ни у кого не будет времени раздумывать, НАТО придется моментально наносить ядерный удар по России.
Поэтому одновременно с уничтожением ПРО в Польше Россия просто обязана наносить упреждающий ядерный удар по Штатам, Англии и Франции.
В ответ тоже кое-что прилетит...
Я думаю, что раздумывать все же придется, поскольку речь пойдет вместо точечного удара о глобальном уничтожении всего...
Уничтожение ПРО является началом ядерной войны, без раздумий.
Если хотите, можно обсудить, почему это так...
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Polkan »

StrangerR wrote:Ну и чем же России угрожает ПРО, которая торчит между ней и Европой (а не америкой) и пропускная способность которой - три - четыре МБР? Правильный ответ - абсолютно ничем. И кстати,реально то нету расширения НАТО так как все эти новые члены НАТО попросту сократили свои армии и на свою территорию впустили 2 - 3 фантома для патрулирования - и ничего более.

Так что никто ничего делать не будет, никому не требуется ресурсы тратить неясно на что и неясно зачем.
А где Вы откопали про 3-4 МБР? Тратить такие деньги ради 4х ракет это как бы... смешно.

России ПРО угрожает нарушением ядерного равновесия. США получат возможность нанести ядерный удар в любой желаемый момент, не опасаясь адекватного ответа.
Разумеется, это не предполагает что тут же все и начнется, но дает США беспрецедентный инструмент политического давления.
Россия - единственная страна, все еще способная уничтожить Штаты.
Европа, разумеется, пренебрегается обеими Высокими Сторонами.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Ross »

Тем кто думает, что штаты готовят нападение на Россию, надо задуматься об очень простых вещах:
Атака на Ирак производилось группировкой в 200 тыс. человек, и при этом Турция не разрешила использовать свою территорию для нападения.

Задумайтесь, сколько человек должна включать группировка для нападения на Россию?
Есть какая-то информация, о том, что где-то возле границ собирается такая группировка? Есть какие-то предпосылки полагать, что такая группировка вообще может быть собрана?
Есть какие-то основания полагать, что Польша, Эстония, Литва ... даст разрешение на использование своей территории для нападения на Россию?
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ksi »

Oleg_V wrote:
StrangerR wrote:Ну и чем же России угрожает ПРО, которая торчит между ней и Европой (а не америкой) и пропускная способность которой - три - четыре МБР? Правильный ответ - абсолютно ничем. И кстати,реально то нету расширения НАТО так как все эти новые члены НАТО попросту сократили свои армии и на свою территорию впустили 2 - 3 фантома для патрулирования - и ничего более.

Так что никто ничего делать не будет, никому не требуется ресурсы тратить неясно на что и неясно зачем.
А где Вы откопали про 3-4 МБР? Тратить такие деньги ради 4х ракет это как бы... смешно.

России ПРО угрожает нарушением ядерного равновесия. США получат возможность нанести ядерный удар в любой желаемый момент, не опасаясь адекватного ответа.
Разумеется, это не предполагает что тут же все и начнется, но дает США беспрецедентный инструмент политического давления.
Россия - единственная страна, все еще способная уничтожить Штаты.
Европа, разумеется, пренебрегается обеими Высокими Сторонами.
Кроме того, вспомним о планах США базировать перехватчики на плавучих платформах в северных морях. Для защиты скандинавов от Ирана с Кореей по официальным данным. А может для перехвата ракет запущенных с подлодок Северного флота? Мне второй вариант кажется более вероятным.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ksi »

Ross wrote: Задумайтесь, сколько человек должна включать группировка для нападения на Россию?
0. Ракеты без людей летают.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by StrangerR »

Все это полный бред параноика.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by DiKrantz »

vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:А что по вашему будет России в случае если она уничтожит пусковые установки ПРО в Польше?
Мы говорим ПРО подразумеваем ядерный удар, уничтожение ПРО означает намерение немедленного ядерного удара.
Ни у кого не будет времени раздумывать, НАТО придется моментально наносить ядерный удар по России.
Поэтому одновременно с уничтожением ПРО в Польше Россия просто обязана наносить упреждающий ядерный удар по Штатам, Англии и Франции.
В ответ тоже кое-что прилетит...
Я думаю, что раздумывать все же придется, поскольку речь пойдет вместо точечного удара о глобальном уничтожении всего...
Уничтожение ПРО является началом ядерной войны, без раздумий.
Если хотите, можно обсудить, почему это так...
Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ivdim »

DiKrantz wrote: Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
А все потому, что американцы тупые. Наняли иммигрантов, чтобы те им разработали систему ПРО, а как ее правильно применять - не знают.
Читаю и перевожу с Google Translate.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by vaduz »

DiKrantz wrote:
Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
Не факт, что повышает, даже в случае если это ПРО действительно эффективна против российских ракет.
Вероятность может быть уже высокой с учетом таких факторов, которые вы игнорируете. Например, нестабильности в России.
Тогда ПРО могла бы в конечном итоге понижать вероятность достижения ракет территории США.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ivdim »

vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
Не факт, что повышает, даже в случае если это ПРО действительно эффективна против российских ракет.
Неэффективна. Всем специалистам это давно известно.
Читаю и перевожу с Google Translate.
Severus.Snape
Уже с Приветом
Posts: 405
Joined: 06 Sep 2010 14:23

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Severus.Snape »

Leonid_V wrote: И вообще ... почему до 1917 г. у России не было проблем и противостояния со всем Западом сразу (с кем–то союзники, с кем–то враги), а последние почти 100 лет сплошной аффронт.
Допустим до крушения сов–власти в классическом ея виде — понятно.
А сейчас?

Что нас противопоставляет всему Западу сразу, скопом? Какие такие непреодолимые противоречия?
Хотите своё "знание" истории показать? Не смешите народ, а поизучайте первоисточники сначала.
У России есть только два союзника: ее армия и флот


Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ivdim »

Severus.Snape wrote: Хотите своё "знание" истории показать? Не смешите народ, а поизучайте первоисточники сначала.
У России есть только два союзника: ее армия и флот

Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.

И каков результат этого кредо?
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Sergunka »

ivdim wrote:
Severus.Snape wrote: Хотите своё "знание" истории показать? Не смешите народ, а поизучайте первоисточники сначала.
У России есть только два союзника: ее армия и флот

Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.

И каков результат этого кредо?
Это к Сруль Мойшевич Бланку за разъяснениями к современнику так сазать :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Severus.Snape
Уже с Приветом
Posts: 405
Joined: 06 Sep 2010 14:23

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Severus.Snape »

ivdim wrote:
Severus.Snape wrote: Хотите своё "знание" истории показать? Не смешите народ, а поизучайте первоисточники сначала.
У России есть только два союзника: ее армия и флот

Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.

И каков результат этого кредо?


Положительный во многох сферах. Россию стали уважать на международной арене. И в экономике всё было не так плохо.
Пока не пришёл Николай 2-й, который не смог сохранить и спасти Столыпина, который проявил слабохарактерность и идиотскую гуманность ко вем этим гнидам ульяновым-троцким, и который поставил жирную точку в истории Российской Империи.
С конца 1880-х гг. страна взяла курс на быструю и радикальную индустриализацию. При Александре III начал свой путь Витте. В 1891 г. правительство ввело протекционистский таможенный тариф. Государство осуществляло масштабное железнодорожное строительство. Витте широко привлекал иностранные инвестиции. Несомненно, что экономика страны была на подъеме.
России при нем не вела воин, поэтому государь получил справедливое наименование миротворца. В целом основное внимание России было сосредоточено на Балканах и Черноморских проливах, при этом борьба шла только дипломатическим путем. В 1887 г. был подписан русско-германский договор о дружбе, по которому Германия должна была соблюдать нейтралитет в случае нападения Австро-Венгрии на Россию, а Россия – в случае нападения Франции на Германию. В это время Франция становится надежным партнером России и в 1892 г. с ней был подписан секретный союз. Международное положение России в этот период упрочилось.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by PavelM »

Ross wrote:Тем кто думает, что штаты готовят нападение на Россию,
Когда будут готовить, боржоми будет пить уже поздно.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ivdim »

Severus.Snape wrote:
ivdim wrote:
Severus.Snape wrote: Хотите своё "знание" истории показать? Не смешите народ, а поизучайте первоисточники сначала.
У России есть только два союзника: ее армия и флот

Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.

И каков результат этого кредо?


Положительный во многох сферах. Россию стали уважать на международной арене. И в экономике всё было не так плохо.
Пока не пришёл Николай 2-й, который не смог сохранить и спасти Столыпина, который проявил слабохарактерность и идиотскую гуманность ко вем этим гнидам ульяновым-троцким, и который поставил жирную точку в истории Российской Империи.
Николай и Столыпин не служили в армии или флоте?
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by SVK »

"Гениальность" омериканского военногодемократического планирования

phpBB [video]
LG - Life's good.
But good life is much better.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by vaduz »

Задание на пятилетку провалили... аж два раза... :fool:
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by cowboy »

PavelM wrote:
Ross wrote:Тем кто думает, что штаты готовят нападение на Россию,
Когда будут готовить, боржоми будет пить уже поздно.
Боржоми и так пить низя. Вы же слышали что сказал дядя Онищенко.
...
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Polkan »

ivdim wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
Не факт, что повышает, даже в случае если это ПРО действительно эффективна против российских ракет.
Неэффективна. Всем специалистам это давно известно.
Че ж тогда продолжают строить? Бабло пилят?
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by ivdim »

Oleg_V wrote:
ivdim wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
Не факт, что повышает, даже в случае если это ПРО действительно эффективна против российских ракет.
Неэффективна. Всем специалистам это давно известно.
Че ж тогда продолжают строить? Бабло пилят?
Потому что против иранских ракет - эффективна.
Читаю и перевожу с Google Translate.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Polkan »

ivdim wrote:
Oleg_V wrote:
ivdim wrote:
vaduz wrote:
DiKrantz wrote:
Если это и так, то все что из этого следует - это то, что установка этой ПРО у границ России только повышает вероятность ядерной войны. Никаких благ от этой системы я не вижу.
Не факт, что повышает, даже в случае если это ПРО действительно эффективна против российских ракет.
Неэффективна. Всем специалистам это давно известно.
Че ж тогда продолжают строить? Бабло пилят?
Потому что против иранских ракет - эффективна.
В Северном море? Над чьей же территорией их сбивать планируют?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Поддерживате ли выход России из СНВ?

Post by Sergunka »

ivdim wrote:
Severus.Snape wrote:
ivdim wrote:
Severus.Snape wrote: Хотите своё "знание" истории показать? Не смешите народ, а поизучайте первоисточники сначала.
У России есть только два союзника: ее армия и флот

Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.

И каков результат этого кредо?


Положительный во многох сферах. Россию стали уважать на международной арене. И в экономике всё было не так плохо.
Пока не пришёл Николай 2-й, который не смог сохранить и спасти Столыпина, который проявил слабохарактерность и идиотскую гуманность ко вем этим гнидам ульяновым-троцким, и который поставил жирную точку в истории Российской Империи.
Николай и Столыпин не служили в армии или флоте?
Уверен только за Сруль Мойшевич Бланк :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”