Парад клоунов - 2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Парад клоунов - 2

Post by cowboy »

Oleg_V wrote: И изменится эта карма только тогда, когда один за одним, превозмогая невыносимую тяжесть исполнения законов, сами люди попробуют их... исполнять...
Народ плохой достался царю батюшке. Некчемный какой-то.
...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Парад клоунов - 2

Post by ARARAT. »

cowboy wrote:
Oleg_V wrote: И изменится эта карма только тогда, когда один за одним, превозмогая невыносимую тяжесть исполнения законов, сами люди попробуют их... исполнять...
Народ плохой достался царю батюшке. Некчемный какой-то.
Ето такой наезд на жителей России надо полагать...
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Парад клоунов - 2

Post by Polkan »

cowboy wrote:
Oleg_V wrote: И изменится эта карма только тогда, когда один за одним, превозмогая невыносимую тяжесть исполнения законов, сами люди попробуют их... исполнять...
Народ плохой достался царю батюшке. Некчемный какой-то.
Нет, еще проще: какой народ, такой и батюшка.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Парад клоунов - 2

Post by Polkan »

ARARAT. wrote:
cowboy wrote:
Oleg_V wrote: И изменится эта карма только тогда, когда один за одним, превозмогая невыносимую тяжесть исполнения законов, сами люди попробуют их... исполнять...
Народ плохой достался царю батюшке. Некчемный какой-то.
Ето такой наезд на жителей России надо полагать...
Что? Призыв жить по законам? Ну да, замах, можно сказать, на самое святое.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Парад клоунов - 2

Post by ARARAT. »

Oleg_V wrote:
ARARAT. wrote:
cowboy wrote:
Oleg_V wrote: И изменится эта карма только тогда, когда один за одним, превозмогая невыносимую тяжесть исполнения законов, сами люди попробуют их... исполнять...
Народ плохой достался царю батюшке. Некчемный какой-то.
Ето такой наезд на жителей России надо полагать...
Что? Призыв жить по законам? Ну да, замах, можно сказать, на самое святое.
Нет, см. выделенное...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Парад клоунов - 2

Post by ARARAT. »

Интересно, как люди обвиняют "плохой, некчемный" народ...
:o
Да блин, дожили называется...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Парад клоунов - 2

Post by vaduz »

Похоже, я буду вынужден использовать разделители "--- Sarcasm on/off ---" в явном виде.

А иначе темы превращаются в обсуждение тонкостей русского языкознания и культурного контекста...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Парад клоунов - 2

Post by Интеррапт »

vaduz wrote:Похоже, я буду вынужден использовать разделители "--- Sarcasm on/off ---" в явном виде.

А иначе темы превращаются в обсуждение тонкостей русского языкознания и культурного контекста...
Я иногда тоже обалдеваю с этих придирок. Всем известно какую смысловую нагрузку несет фраза "плохой народ царю/президенту достался". А некоторым даже такие простые конструкции обьяснять нужно. Вот что значит, когда родной язык не русский :sadcry:
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Парад клоунов - 2

Post by cowboy »

vaduz wrote:Похоже, я буду вынужден использовать разделители "--- Sarcasm on/off ---" в явном виде.

А иначе темы превращаются в обсуждение тонкостей русского языкознания и культурного контекста...
Т.е. теперь чтобы донести до оппонента вашу мысль и рассчитывать на адекватное восприятие, придется еще провести дополнительный класс языковедения. Но после этого вас могут легко обвинить в неаккуратности написании постов.
...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Парад клоунов - 2

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Прослушка это дело публичного слушания так что суд здесь не причем. За деталями к Павлу он вроде как уже понял детали УПК РФ.
Я же Вам тогда ответил.
Перед тем как говорить про слушание, покажите заявление в прокуратуру и соответствующий отказ.
Потом будем про слушания говорить.
Перед тем как говорить лучше же все же научится осваивать материал УПК РФ. Мне не сложно я могу по второму разу донести до благодарных слушателей постатейно :fr:
Глава 19. ПОВОДЫ И ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ
УГОЛОВНОГО ДЕЛА

Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела


1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:

1) заявление о преступлении;

2) явка с повинной;

3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;

4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

(п. 4 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 404-ФЗ)

1.1. Поводом для возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных статьями 198 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, служат только те материалы, которые направлены налоговыми органами в соответствии с законодательством о налогах и сборах для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 407-ФЗ)

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_26.html
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Парад клоунов - 2

Post by Polkan »

Sergunka wrote:
Oleg_V wrote:
cowboy wrote:
Oleg_V wrote:
cowboy wrote: А что мошенники уже выявлены и известны, что можно подавать в суд? :food: Это что-то новое в юриспрюденции. Не знал, не знал. Давайте просвещайте. :food: Кстати, а вас не совершенно не смущает сам факт незаконой прослушки? Нет?

p.s. Гудков подал депутатский запрос по этому поводу.
Я не знаю была ли прослушка незаконной, и из скольки записей она смонтирована.
Ну здесь все просто. Если прослушка была законной и на это есть санкция прокурора или разрешение соотвевующих органов, то как такая оперативная информация могла просочиться? Да еще так быстро? Да еще в нужное для страны время? Да еще и с правильными людьми? С Немцовым было точно также недавно. И тоже случайно. Топорно работают комсомольцы.
На все эти вопросы мог бы ответить суд.
Прослушка это дело публичного слушания так что суд здесь не причем. За деталями к Павлу он вроде как уже понял детали УПК РФ.
Не прослушка, а обнародывание смонтированных материалов, оскорбляющих честь и достоинтва. Этот вопрос решается в порядке гражданского судопроизводства.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Парад клоунов - 2

Post by RobinF »

vaduz wrote:Похоже, я буду вынужден использовать разделители "--- Sarcasm on/off ---" в явном виде.

А иначе темы превращаются в обсуждение тонкостей русского языкознания и культурного контекста...
Да, не стоит забывать, что наша темница народовсоветская родина была сильно многонациональна.

<off>

Опять же, не 99-й год, в интернете далеко не одни профессионалы.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Парад клоунов - 2

Post by Sergunka »

Oleg_V wrote: Не прослушка, а обнародывание смонтированных материалов, оскорбляющих честь и достоинтва. Этот вопрос решается в порядке гражданского судопроизводства.
Типо в прокуроры подались :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Парад клоунов - 2

Post by evandrey »

М.Прохоров пообещал лишить "Газпром" привилегий и разделить его на независимые компании.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20 ... 4528.shtml
Недрами страны, по мнению олигарха, должны управлять частные компании. Недра страны принадлежат народу. Вопрос в том, кто ими эффективнее управляет", - сказал М.Прохоров.
Всем клоунам клоун.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Парад клоунов - 2

Post by vaduz »

evandrey wrote:
... Недра страны принадлежат народу. ..", - сказал М.Прохоров.
Всем клоунам клоун.
Это точно, клоун... Ведь недра принадлежат государству, а не народу...


ЗАКОН РФ от 21.02.92 N 2395-I (ред. от 06.12.2011) "О НЕДРАХ"...

Статья 1.2. Собственность на недра


Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью
.
Last edited by vaduz on 21 Jan 2012 20:47, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Парад клоунов - 2

Post by PavelM »

Sergunka wrote:
PavelM wrote:
Sergunka wrote:Прослушка это дело публичного слушания так что суд здесь не причем. За деталями к Павлу он вроде как уже понял детали УПК РФ.
Я же Вам тогда ответил.
Перед тем как говорить про слушание, покажите заявление в прокуратуру и соответствующий отказ.
Потом будем про слушания говорить.
Перед тем как говорить лучше же все же научится осваивать материал УПК РФ.
Вот и я Вас спрашиваю, где заявление в прокуратуру, где отказ?
И, коли их нет, причем тут публичное слушание или непубличное?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Парад клоунов - 2

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:
PavelM wrote:
Sergunka wrote:Прослушка это дело публичного слушания так что суд здесь не причем. За деталями к Павлу он вроде как уже понял детали УПК РФ.
Я же Вам тогда ответил.
Перед тем как говорить про слушание, покажите заявление в прокуратуру и соответствующий отказ.
Потом будем про слушания говорить.
Перед тем как говорить лучше же все же научится осваивать материал УПК РФ.
Вот и я Вас спрашиваю, где заявление в прокуратуру, где отказ?
И, коли их нет, причем тут публичное слушание или непубличное?
Поперли комплексы :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Парад клоунов - 2

Post by PavelM »

Sergunka wrote:Поперли комплексы :D
На вопрос ответите?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Парад клоунов - 2

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Поперли комплексы :D
На вопрос ответите?
Так уже ответил статьей из УПК РФ. Если есть затруднения можно обсудить по-статейно.
Глава 19. ПОВОДЫ И ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ
УГОЛОВНОГО ДЕЛА

Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела


1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:

1) заявление о преступлении;

2) явка с повинной;

3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;

4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

(п. 4 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 404-ФЗ)

1.1. Поводом для возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных статьями 198 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, служат только те материалы, которые направлены налоговыми органами в соответствии с законодательством о налогах и сборах для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 407-ФЗ)

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Парад клоунов - 2

Post by PavelM »

Sergunka wrote:Так уже ответил статьей из УПК РФ. Если есть затруднения можно обсудить по-статейно.
Будет надобность, обсудим по-статейно.

А пока я хочу послушать Вас, почему при словах "ответит суд", Вы пытаетесь возражать "публичным слушанием".
Я думаю, Вы прекрасно знаете о том, что 99% статей в УК относятся к делам публичного слушания.
Послушать Вас, так можно подумать, что по этим 99% статей дел не возбуждается и суды не состоятся.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Парад клоунов - 2

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Так уже ответил статьей из УПК РФ. Если есть затруднения можно обсудить по-статейно.
Будет надобность, обсудим по-статейно.

А пока я хочу послушать Вас, почему при словах "ответит суд", Вы пытаетесь возражать "публичным слушанием".
Я думаю, Вы прекрасно знаете о том, что 99% статей в УК относятся к делам публичного слушания.
Послушать Вас, так можно подумать, что по этим 99% статей дел не возбуждается и суды не состоятся.
Дела публичного слушания это дела когда в качестве обвинения выступает государство. Если в силу каких-то причин прокуратура не хочет выносить обвинения то увы о суде можете забыть. Вроде как уже обсуждали несколько раз. Вот ссылочка как дела обстоят http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_3.html#p353
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Парад клоунов - 2

Post by PavelM »

Sergunka wrote:Дела публичного слушания это дела когда в качестве обвинения выступает государство. Если в силу каких-то причин прокуратура не хочет выносить обвинения то увы о суде можете забыть.
Вот я и прошу в третий показать заявление в прокуратуру и отказ.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Парад клоунов - 2

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Дела публичного слушания это дела когда в качестве обвинения выступает государство. Если в силу каких-то причин прокуратура не хочет выносить обвинения то увы о суде можете забыть.
Вот я и прошу в третий показать заявление в прокуратуру и отказ.
Смешно. Вы статью так и не прочитали. Прокуратура по делам публичного слушания обязана открыть дело сама.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Парад клоунов - 2

Post by Polkan »

Sergunka wrote:
PavelM wrote:
Sergunka wrote:Дела публичного слушания это дела когда в качестве обвинения выступает государство. Если в силу каких-то причин прокуратура не хочет выносить обвинения то увы о суде можете забыть.
Вот я и прошу в третий показать заявление в прокуратуру и отказ.
Смешно. Вы статью так и не прочитали. Прокуратура по делам публичного слушания обязана открыть дело сама.
Хе-хе, Вы все пытаетесь привязать к этому делу Уголовный Кодекс? Завидное упорство. :)

Случай, между тем, очень ярко показывает что оппозиция - такие же воры, как и правящая власть.
Итак, есть два варианта действий по поводу обнародывания телефонного разговора:
- В рамках закона, подать в суд заявление о защите чести и достоинства. Честный способ, но имеет два недостатка: во-первых, очень может оказаться, что разговор точный, а не смонтированый (и тогда остается обгадить коррумпированных судей), во-вторых, "пользы" для революции почти никакой - суд когда еще дело разберет. К тому времени и президента избрать успеют...
- Состричь дивиденты уже сегодня! С трибуны громко обличить происки кровавой гэбни, объявив все заведомым враньем, а граждане мол понимают, что правды в суде не доищешься. Надо все ломать.

Так вот, первый способ - честный и образует пусть очень маленькую, но ступеньку на пути общества к законности, к цивилизованным решинеям.
Второй способ направлен на беззаконие и призывает к беззаконию, то есть освобождает граждан от нужды поступать по закону. Фактически, он уводит общество еще дальше от лозунгов, проповедуемых самой же оппозицией.

Понятно, что первый способ трудней - ломать всегда легче чем строить. Только вот, можно ли будет вообще что-то построить когда сломаете? Архитектры-то - рыночные кидалы :)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Парад клоунов - 2

Post by PavelM »

Sergunka wrote:Смешно. Вы статью так и не прочитали. Прокуратура по делам публичного слушания обязана открыть дело сама.
Для "обязана сама" в общем случае требуется заявление или сообщение о преступлении.
Где они? Спрашиваю в 4-й раз.

Просто чтобы напомнить - по статьям 137 (нарушение тайны личной жизни) и 138 (нарушение тайны сообщений) возбуждение дел происходит не иначе как по заявлению потерпевшего.

Return to “Политика”