Игрушка

[Одинаковый]

А по ночам вот оказывается чего играют

Это ночная хоккейная лига, — пояснил он. — Люди играют в хоккей по ночам, так как в это время лед дешевле арендовать. — Врезка К.ру

Это отмазка. На самом деле играют по ночам что бы никто не знал что играют не в бадминтон.

[sergeika]

Эти тренировки нужны больше ему, чем Путину.

Ну конечно, одно удовольствие для профессионального хоккеиста тренировать по ночам человека, который встал на коньки в 58 лет.

Дело не в банальном удовольствии. Такое приглашение дорогого стоит. Даже тайком поиграть. Но гораздо лучше, если об этом узнают все. А пригласят другого - жестокий удар по самолюбию.

[Одинаковый]

Эти тренировки нужны больше ему, чем Путину.

Ну конечно, одно удовольствие для профессионального хоккеиста тренировать по ночам человека, который встал на коньки в 58 лет.

Дело не в банальном удовольствии. Такое приглашение дорогого стоит. Даже тайком поиграть. Но гораздо лучше, если об этом узнают все. А пригласят другого - жестокий удар по самолюбию.

Ерунда полная. То есть уровень хоккеиста Бурэ в табели о рангах изменится от того что Путен его пригласил? А если завтра Путен его не пригласит, а пригласит Василия Пупкина из урюпинского Автомобилиста то это будет означать что Пупкин лучше играет в хоккей чем Буре?

[Polkan]

Эти тренировки нужны больше ему, чем Путину.

Ну конечно, одно удовольствие для профессионального хоккеиста тренировать по ночам человека, который встал на коньки в 58 лет.

Дело не в банальном удовольствии. Такое приглашение дорогого стоит. Даже тайком поиграть. Но гораздо лучше, если об этом узнают все. А пригласят другого - жестокий удар по самолюбию.

Ерунда полная. То есть уровень хоккеиста Бурэ в табели о рангах изменится от того что Путен его пригласил? А если завтра Путен его не пригласит, а пригласит Василия Пупкина из урюпинского Автомобилиста то это будет означать что Пупкин лучше играет в хоккей чем Буре?

А что в этом особенного? Почему Вы назвали это полной ерундой?

[Одинаковый]

Назвал потому что люди добившиеся многого своим трудом и талантом и имеющие десятки миллионов долларов смотрят на полковников немного иначе чем простые граждане. И никакой чести игра с путеным тому же Бурэ не добавит. У него и до этого чести навалом. И в цивилизованной стране если бы президент захотел бы поиграть со звездами - то звезды его бы послали. А в России это им почему то должно добавить чести. Типа вслед будут говорить "Смотри вон Бурэ пошел - он с самим Путиным играл".

[adb]

А при чем тут звезды? Тренировки только с Фетисовым. Тот который сенатор, а не хоккеист. В это плане звезда как раз таки Путин, делающий одолжение какому-то там Фетисову.

[Polkan]

Назвал потому что люди добившиеся многого своим трудом и талантом и имеющие десятки миллионов долларов смотрят на полковников немного иначе чем простые граждане. И никакой чести игра с путеным тому же Бурэ не добавит. У него и до этого чести навалом. И в цивилизованной стране если бы президент захотел бы поиграть со звездами - то звезды его бы послали. А в России это им почему то должно добавить чести. Типа вслед будут говорить "Смотри вон Бурэ пошел - он с самим Путиным играл".

Вы пытаетесь на иррациональные вещи смотреть через стекло рационализма.
Конечно, игрока с которым играл Путин с большим желанием возьмут в команду, потому что он привнесет туда не только умение играть.

Раша тудэй пригласила Ассанджа в ведущие потому что он круто может хостить ток-шоу? Отнюдь. Он кажется и не вел их никогда.

[Одинаковый]

А при чем тут звезды? Тренировки только с Фетисовым. Тот который сенатор, а не хоккеист. В это плане звезда как раз таки Путин, делающий одолжение какому-то там Фетисову.

Фетисов говорит что играют. Уж наверно не один на один. А кто там кроме Фетисова я не знаю. Там в статье упоминались Буре, Быков и другие. Может поэтому я и подумал что Буре тоже 3 раза в неделю там учавствует. Хотя думаю что врядли.

А вот кто звезда , а кто нет - так это как раз очень хорошо характеризует положение дел в России. Потому что в цивилизованной стране звездой был бы заслуженный хоккеист, а президент был бы простым чиновником. Которому и в голову бы не пришло использовать олимпийских чемпионов для игр в час ночи 3 раза в неделю. И не пришло бы потому что его бы послали далеко и неприлично. А вот в стране где президент (или премьер) может сгнобить любого - там он действительно звезда. Такому лучше действительно не отказывать. А то он ведь еще и мстительный, а у тебя бизнес а у него налоговые и прочие карманные органы.
Так что радуйтесь тому что в вашей стране Путин это звезда. Что доказывает что страна не относится к числу цивилизованных.

[Одинаковый]

Назвал потому что люди добившиеся многого своим трудом и талантом и имеющие десятки миллионов долларов смотрят на полковников немного иначе чем простые граждане. И никакой чести игра с путеным тому же Бурэ не добавит. У него и до этого чести навалом. И в цивилизованной стране если бы президент захотел бы поиграть со звездами - то звезды его бы послали. А в России это им почему то должно добавить чести. Типа вслед будут говорить "Смотри вон Бурэ пошел - он с самим Путиным играл".

Вы пытаетесь на иррациональные вещи смотреть через стекло рационализма.
Конечно, игрока с которым играл Путин с большим желанием возьмут в команду, потому что он привнесет туда не только умение играть.

Раша тудэй пригласила Ассанджа в ведущие потому что он круто может хостить ток-шоу? Отнюдь. Он кажется и не вел их никогда.

В какую команду Фетисова возьмут?
Открою вам секрет. В спорте (в отличие от поп культуры) качество игрока - величина которую можно вычислить. И Вася Пупкин может сколько угодно играть с президентм - но если он хоккеист хреновый то и хорошую команду его не возьмут. Конечно если мы говорим о чистом спорте где нет всяких закулисных дел где знакомство с президентом может помочь.

[Polkan]

Вы пытаетесь на иррациональные вещи смотреть через стекло рационализма.
Конечно, игрока с которым играл Путин с большим желанием возьмут в команду, потому что он привнесет туда не только умение играть.

Раша тудэй пригласила Ассанджа в ведущие потому что он круто может хостить ток-шоу? Отнюдь. Он кажется и не вел их никогда.

В какую команду Фетисова возьмут?
Открою вам секрет. В спорте (в отличие от поп культуры) качество игрока - величина которую можно вычислить. И Вася Пупкин может сколько угодно играть с президентм - но если он хоккеист хреновый то и хорошую команду его не возьмут. Конечно если мы говорим о чистом спорте где нет всяких закулисных дел где знакомство с президентом может помочь.

Ну вот, а я как раз говорю о реальной жизни. а не об абстрактных идилиях. В каком это спорте нет закулисных дел, расскажите?
Я знаю только один - любительский.
Бег вокруг озера, например, или, скажем, стрельба по пересеченной местности:

phpBB [video]

А чуть дальше, скажем любительские марафоны с денежным призом - и уже пошли закулисы.
И я в данном случае говорю о "цивилизованной" стране, как Вы наверное догадываетесь.

[Одинаковый]

И я в данном случае говорю о "цивилизованной" стране, как Вы наверное догадываетесь.

А вы приведите пример пожалуйста из цивилизованной страны. Ну там где какой нибудь игрок президента обидел и потом команду начали гнобить. Или наоборот, мол игрок с президентом знаком - команде начали помогать. Ждемс.

[Polkan]

И я в данном случае говорю о "цивилизованной" стране, как Вы наверное догадываетесь.

А вы приведите пример пожалуйста из цивилизованной страны. Ну там где какой нибудь игрок президента обидел и потом команду начали гнобить. Или наоборот, мол игрок с президентом знаком - команде начали помогать. Ждемс.

Про Президента обязательно? Вице не подойдет или там спикер-мэр? Обязательно, чтоб "с перломутровыми пуговицами"?
Мы о чем сейчас спорим? Что у спорта всегда есть закулисная сторона, или что российский президент - мудило?
Давайте по порядку:
Закулисы в спорте есть всегда. Вот чистого спорта, увы, почти не осталось. Поэтому рейтинг спортсмена в турнирной таблице отражает как его личные физические достижения, так и подковерную борьбу.
Закулисы почему так называют? Что б никому не видно было. Поэтому и узнаем мы о них только тогда, когда выгодно слить компромат. Падводная же часть айсберга почти всегда скрыта.
Тем не менее, берем Гугель и ищем "sports scandals" - получаем примерно 40 млн. результатов.
Подправляем на "sports scandals with politicians" - и имеем больше 7.5 млн.

Короче, закулисная борьба с выбросом компромата - обычное явление. Я просил Вас назвать "чистый спорт", о котором Вы рассуждаете, да ответа не получил. Скорей всего, Вам тоже о таких неизвестно.

Теперь давайте вернемся к Путину. Итак, имеется статья, в которой говорится, что тройка Путин Фетисов Бурэ играют по ночам... Давайте остановимся на фактах, изложенных в статье:
Итак,
Факт: "Путин играет в хоккей" + "Иногда приезжает в 2 часа ночи, в час ночи" - сам по себе факт ни о чем не говорит. Я в свое время по ночам катался на лыжах - график был такой.
Факт: "И что, собирает всю тренировку в 2 часа ночи?" + "Да..." - Ок, когда у богатого человека сжатый график, но он хочет чему-то научиться, логично, что он найдет таких консультантов, которые готовы этот график поддерживать. Я когда выбираю сервис, поступаю точно так же. Я работаю днем, и найму только тех, кто готов приехать ко мне в послерабочее время.
Факт: Вопрос материальной компенсации за тренировки в статье не упоминается. Читатель может интерпретировать это в силу собственной испорченности.
Факт: "Владимир Путин вышел на лед вместе с прославленными российскими хоккеистами и провел с ними полноценную тренировку. Вместе с Вячеславом Фетисовым, Зинэтулой Билялетдиновым, Вячеславом Быковым, Павлом Буре... " - Ну вот, наконец дошли до звед хоккея!

Было ли это ночью, сказать, заметьте нельзя. А вот что можно сделать, это предположить, что игра была частью деловой встречи официального лица с представителями спорта. А потому что вот:
"...перед игрой премьер встретился с тренерами и спортсменами ЦСКА, которым рассказал, как компания «Роснефть» поможет возрождению и развитию клуба.
А уже после тренировки премьер обсудил с хоккеистами за чашкой чая проблемы российского спорта...."

Ну что, о чем мы толкуем вообще? О каком страшном событии?
А ответ простой - статья составлена притенциозно, так чтобы у читателей типа Вас созалось ложное представление об излагаемых событиях.
И оно у Вас таки сложилось, правда?

[Одинаковый]

Понятно. Конкретных примеров когда цивилизованной стране высокопоставленный чиновник использовал свою власть что бы помогать команде где у него есть приятель вы привести не можете. Взамен вы предлагаете миллион ссылок на скандалы про то что кто то принимал допинг или сдавал игры. Вопросов больше нет. А то что Фетисов получает вознаграждение - то я и не сомневаюсь. Ну разрешат ему какую нибудь сделку совершить выгодную. А так бы не разрешили. И спрашивается причем тут спорт и команды.

[cowboy]

А ответ простой - статья составлена притенциозно, так чтобы у читателей типа Вас созалось ложное представление об излагаемых событиях.
И оно у Вас таки сложилось, правда?

Вот уж эти журналюги. Спасибо, что объяснили нам, что мы опять что-то не так поняли. Обычно этим Песков в Глаза занимается. Премьер что-то ляпнет, а он потом разжовывает народу, что он не правильно понял нашу светоч . Кстати, это была не статья, а интервью. Чувствуете разницу?

[Polkan]

Позвольте, а о "чистом спорте" от Вас уже было что-то? Наверное я пропустил.

[Polkan]

А ответ простой - статья составлена притенциозно, так чтобы у читателей типа Вас созалось ложное представление об излагаемых событиях.
И оно у Вас таки сложилось, правда?

Вот уж эти журналюги. Спасибо, что объяснили нам, что мы опять что-то не так поняли. Обычно этим Песков в Глаза занимается. Премьер что-то ляпнет, а он потом разжовывает народу, что он не правильно понял нашу светоч . Кстати, это была не статья, а интервью. Чувствуете разницу?

Да я Вас умоляю, какие благодарности? Каждый все равно читает так, как ему нравится. Я лишь подробно изложил свое прочтение. Если оно оказалось глубже Вашего, так я тут не при чем.

Ну, и про интервью, Вы так с маху-то не рубите - там половина интервью, а половина - цитата с другого ресурса. Ну, покочано конечно и там и там - место видать экономили на страничке.
...или в заданную идую вгоняли - трудно сказать.

[Одинаковый]

Позвольте, а о "чистом спорте" от Вас уже было что-то? Наверное я пропустил.

О чистом спорте подразумевалось что участие игрока в спаринге с 60 ти летним новичком не повышает уровень спортивных способностей этого игрока. В ответ на реплику что такой игрок становиться особо ценным в глазах команд. Как и весь наш спор начался с того что вы оспорили мое утверждение что игра с любителем добавляет престиж олимпийскому чемпиону.

[Polkan]

Позвольте, а о "чистом спорте" от Вас уже было что-то? Наверное я пропустил.

О чистом спорте подразумевалось что участие игрока в спаринге с 60 ти летним новичком не повышает уровень спортивных способностей этого игрока. В ответ на реплику что такой игрок становиться особо ценным в глазах команд. Как и весь наш спор начался с того что вы оспорили мое утверждение что игра с любителем добавляет престиж олимпийскому чемпиону.

Да я и не думал спорить о спортивных способностях. Это само по себе очевидно. Я заметил, что реальная ценность игрока - это не только спортивные способности. И "престиж" - не только спортивные способности, и не всегда реальная ценность.
Я против того, чтобы реальную жизнь сравнивать со стерильной ситуацией.
Надеюсь, теперь мы достигли полного взаимопнимания.

[cowboy]

А ответ простой - статья составлена притенциозно, так чтобы у читателей типа Вас созалось ложное представление об излагаемых событиях.
И оно у Вас таки сложилось, правда?

Вот уж эти журналюги. Спасибо, что объяснили нам, что мы опять что-то не так поняли. Обычно этим Песков в Глаза занимается. Премьер что-то ляпнет, а он потом разжовывает народу, что он не правильно понял нашу светоч . Кстати, это была не статья, а интервью. Чувствуете разницу?

Я лишь подробно изложил свое прочтение. Если оно оказалось глубже Вашего, так я тут не при чем.

Это безусловно. И не просто глубже, но и ширше и правильней.

[klsk]

...Подправляем на "sports scandals with politicians" - и имеем больше 7.5 млн...

Хм...

[Polkan]

...Подправляем на "sports scandals with politicians" - и имеем больше 7.5 млн...

Хм...

Хехе
Кавычки уберите

[klsk]

Если убрать кавычки, в результаты поиска попадет огромное количество ссылок, не имеющих никакого отношения к спортивным скандалам с участием политиков...

[Polkan]

Если убрать кавычки, в результаты поиска попадет огромное количество ссылок, не имеющих никакого отношения к спортивным скандалам с участием политиков...

Хм, действительно...
Ну, это к Гуглу претензии

[cowboy]

Если убрать кавычки, в результаты поиска попадет огромное количество ссылок, не имеющих никакого отношения к спортивным скандалам с участием политиков...

Хм, действительно...
Ну, это к Гуглу претензии

Т.е. про миллионные ссылки сказали вы, никто ж за язык не тянул, а виноват оказывается Гугл

[Бормошин]

Думаю такой наглости не позволял себе никто из советских лидеров. Вспоминается фильм "Игрушка" или военные игры Петра I.

"Фетисов: Нет, не в «Мегаспорте». Есть специальное место и оно ждет 24 часа. Иногда приезжает в 2 часа ночи, в час ночи…

Матеранский: И что, собирает всю тренировку в 2 часа ночи? Вжик — все приехали?

Фетисов: Да, всегда с удовольствием катаются.

Казнин: А вы можете сказать: «Я сплю, извините»?

Фетисов: Я сплю, но буду через пять минут. "

http://compromat.ru/page_31719.htm

Ну что, посмеялись? Прошло всего три месяца. И вот результат

http://www.1tv.ru/news/sport/206437