Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Вопросы про липосомный витамин С
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=10&t=172372
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by NanoKaktus »

Плюшка wrote:Вопросы про липосомный витамин С
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=10&t=172372
Плюшка, а в чем смыл таких издевательств над витамином С? Или это просто дань моде (drug delivery)? :)
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

lПочему "издеввательств"? При чем тут "мода"?
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by NanoKaktus »

Плюшка wrote:lПочему "издеввательств"? При чем тут "мода"?
Ну "мода" это потому что сейчас тема упаковки drugs в разные нанокапсулы очень популярна среди научной братии.

Мне вот только не понятно какова мотивация запаковывания витамина С в это дело? От него же побочных эффектов (при тех дозах что допустимы) нету. Да и передозировки не страшны т.к. организм просто не усваивает излишки.

Я честно не вижу никаких бенефитов этого липосомного витамина С. :) Растолкуйте.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Смысл липосомной упаковки, по моему, в том, что организм будет усваивать весь "липосомный" витамин С. Сколько бы его не поступало.
Отсюда и "мода". Отсюда и мой вопрос про передозировку.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Leonid_V »

Плюшка wrote:Смысл липосомной упаковки, по моему, в том, что организм будет усваивать весь "липосомный" витамин С. Сколько бы его не поступало.
парантерально?
или перорально?

Подумайте, что будет с липосомами если человек сделает их в аппарате для очистки ложечек, а потом съест.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Leonid_V wrote:
Плюшка wrote:Смысл липосомной упаковки, по моему, в том, что организм будет усваивать весь "липосомный" витамин С. Сколько бы его не поступало.
парантерально?
или перорально?

Подумайте, что будет с липосомами если человек сделает их в аппарате для очистки ложечек, а потом съест.
перорально, конечно.
Во первых, продается пакетики витамина С - 1 грамм за 1 американский рубль. Насыпал в стакан с водой (пепси или соком) и выпил. Усе всосется потом что там аскорбинка засунута внутрь липосомы.
Во вторых, про ложечки - это творчество миллионов. Которым не осилить дорогие промышленные витамины. Типа, как самогонный аппарат для тех у кого не хватает на водку. Такой процесс производства липосом назывется сонификация.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Leonid_V »

Плюшка wrote: перорально, конечно.
Подсказываю второй раз:
(прям как со студентами ... а ведь Вы вроде исследователь уже)
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_pancreatic_lipase
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by NanoKaktus »

Плюшка wrote:Смысл липосомной упаковки, по моему, в том, что организм будет усваивать весь "липосомный" витамин С. Сколько бы его не поступало.
Отсюда и "мода". Отсюда и мой вопрос про передозировку.
Т.е. вы интересуетесь как можно сделать дешевый и безопасный с точки зрения передозировки витамин С дорогим и потенциально опасным? :)

Кстати почему 1г = 1 доллар? Я у нас видел 100г чистого порошка за 4 фунта...
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

NanoKaktus wrote:
Плюшка wrote:Смысл липосомной упаковки, по моему, в том, что организм будет усваивать весь "липосомный" витамин С. Сколько бы его не поступало.
Отсюда и "мода". Отсюда и мой вопрос про передозировку.
Т.е. вы интересуетесь как можно сделать дешевый и безопасный с точки зрения передозировки витамин С дорогим и потенциально опасным? :)

Кстати почему 1г = 1 доллар? Я у нас видел 100г чистого порошка за 4 фунта...
На Амазоне 30 липосомных пакетиков (по 1 г) за 30 долларов. Развес - отдельная песня. И вообще - где дают липосомный развес по дешевке?
Мои вопросы были не столько про самодеятельное изготовление, сколько про безопасность употребления даже фабричного продукта.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Leonid_V wrote:
Плюшка wrote: перорально, конечно.
Подсказываю второй раз:
(прям как со студентами ... а ведь Вы вроде исследователь уже)
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_pancreatic_lipase
Сами мы не местные. Про липазу только будем читать когда мозги придут в себя после трудового дня на фабрике.
Но Святая Википедия утверждает, что липосомный витамин С свободно проходит внутрь клеток без ограничений.
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Bad Samaritan »

Не проше ли купить бОльшую дозу нормального витамина?
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Bad Samaritan wrote:Не проше ли купить бОльшую дозу нормального витамина?
Большая доза нормального не всосется по определению. Организм ее не пропустит.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Leonid_V »

Плюшка wrote: Но Святая Википедия утверждает, что липосомный витамин С свободно проходит внутрь клеток без ограничений.
из крови!

А в кровь липосомы могут попасть только из шприца. А если они попадают в тонкий кишечник, то с ними происходит то же самое, что и с любыми иными жирами (липидами). Они эмульгиуются и расщепляются.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

А если прямо во рту через слизистую всосать? Или кремком по фейсу размазать?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Leonid_V »

Плюшка wrote:А если прямо во рту через слизистую всосать? Или кремком по фейсу размазать?
кремом по фейсу это правильно :) боюсь только после этого нужно будет к косметологу за новым фейсом. Но мысль в нужном направлении.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Животнае »

Плюшка, Вам по жизни витамина С не хватает? Интересуетесь всеми возможными способами наращивания оного в организме?
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Животнае wrote:Плюшка, Вам по жизни витамина С не хватает? Интересуетесь всеми возможными способами наращивания оного в организме?
Мне лично избыточный витамин С не нужен. Но некоторым людям - требуется. Согласно медицинским рекомендациям. Внутривенные вливания витамина С стоят больших денег, о чем шла речь выше.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Животнае »

Ну дык, пластические операции тоже стоят больших денег и тоже есть люди, которым это очень нужно. :) Человечеству о витаминах стало известно только сто лет назад, и внутривенные вливания до этого никто не требовал.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Животнае wrote:Ну дык, пластические операции тоже стоят больших денег и тоже есть люди, которым это очень нужно. :) Человечеству о витаминах стало известно только сто лет назад, и внутривенные вливания до этого никто не требовал.
Дык! И антибиотиков раньше тоже не было. Только какое это имеет отношение к теме?
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Животнае »

Большая. Из-за отсутствия антибиотиков умирали, а из-за витаминов только цинга, не более... :)
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Животнае wrote:Большая. Из-за отсутствия антибиотиков умирали, а из-за витаминов только цинга, не более... :)
Даже всенародное движение за лечение мегадозами витамина С есть. Потому что человек - не животное и витамин С внутри себя не вырабатывает.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_C_megadosage
И вообще, погуглите, много чего интересного есть. А от приема антибиотиков - умирают, между прочим. Ядовитые оне для печени.
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by ofni »

Животнае wrote:Большая. Из-за отсутствия антибиотиков умирали, а из-за витаминов только цинга, не более... :)
и от цинги тоже умирали, кстати....
42!
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Животнае »

Плюшка wrote: Даже всенародное движение за лечение мегадозами витамина С есть....
А от приема антибиотиков - умирают, между прочим. Ядовитые оне для печени.
Ну, если и антибиотики принимать мегадозами, то кто спорит...
ofni wrote:и от цинги тоже умирали, кстати....
Потому, что не знали причин ее возникновения. Сейчас уже никто, хоть витамины и не принимают мегадозами...
Я вообще где-то читал, что от синтетических витаминов если вреда и нет, то пользы уж точно никакой.
Вот, кое-что нашел.
"Бытует мнение, что прием витамина С в увеличенных дозах повышает устойчивость нашего организма к инфекциям. Такое утверждение, как минимум, спорно. А вот то, что большие дозы синтетического витамина С ухудшают течение аллергических заболеваний, это факт. Ярый сторонник и пропагандист «ударных» доз искусственного витамина С Лайнус Полинг умер от ракового заболевания!"

http://stgetman.narod.ru/vitamin01.html
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Спросил врачей. Спрошу еще и ученых

Post by Плюшка »

Животнае wrote:
Плюшка wrote: Даже всенародное движение за лечение мегадозами витамина С есть....
А от приема антибиотиков - умирают, между прочим. Ядовитые оне для печени.
Ну, если и антибиотики принимать мегадозами, то кто спорит...
Причем здесь мегадозы? Назначается обычная доза антибиотика, но на длительный срок (несколько месяцев-год) и печень начинает выходить из строя.

Return to “Наука и Жизнь”