Сирии Кирдык

[AverageJoe]

Работники водоканала Дамаска приветствуют российскую делегацию
http://echo.msk.ru/blog/oreh/856650-echo/

Ну так это же Эхо Москвы, тут никаких сюрпризов...
Если США решили "окрышевать" какую-то страну, то России надо тихонько отойти в сторонку и не задавать лишних вопросов.

Дело только в США? Разве Организация арабских государств не осудила происходящее в Сирии? Конечно, они, в отличие от России, не продают в Сирию оружие, поэтому их наверно беспокоит убийство более 5000 людей на улицах сирийских городов...

[Зырянин]

надеюсь, фрадков уговорит асада валить нафиг из страны.
пусть братья мусульмане правят, раз им так сильно хочется.
тогда им останется только хашемитского абдуллу скинуть, после чего приступить к решению их главного вопроса.

Абдуллу не скинут. Он - помазанний божий, ведет свой род от пророка Мухаммеда и все такое. Поэтому и пользуется популярностью у своего народа. И не играет в республику, арабский социализм и арабское единство.

в иордании половина населения - палестинцы, популярность иорданских монархов среди которых сильно преувеличена. если соседские арабы дадут палестинцам возможность свалить абдуллу, как в ливии свалали каддафи (т. е. блокировать авиацию и тяжёлую технику), то я за жизнь абдуллы не дам и ломаного шекеля.

[Интеррапт]

надеюсь, фрадков уговорит асада валить нафиг из страны.
пусть братья мусульмане правят, раз им так сильно хочется.
тогда им останется только хашемитского абдуллу скинуть, после чего приступить к решению их главного вопроса.

Абдуллу не скинут. Он - помазанний божий, ведет свой род от пророка Мухаммеда и все такое. Поэтому и пользуется популярностью у своего народа. И не играет в республику, арабский социализм и арабское единство.

в иордании половина населения - палестинцы, популярность иорданских монархов среди которых сильно преувеличена. если соседские арабы дадут палестинцам возможность свалить абдуллу, как в ливии свалали каддафи (т. е. блокировать авиацию и тяжёлую технику), то я за жизнь абдуллы не дам и ломаного шекеля.

"Соседские арабы" не смогут блокировать авиацию и тяжелую технику, потому что, для того, чтобы это блокировать, самому нужно иметь авиацию. А тут уже Израиль побеспокоится, чтобы соседские арабы не мешали иорданским монархам наводить конституционный порядок.

[Зырянин]

Мне вот интересно, а варианты вооружения российской оппозиции он тоже рассматривает?

давно пора!

раздать старые гаранды и спрингфилды всяким немцовым и явлинским.

тогда можно будет уничтожить всю демшизоидно-либерастическую падаль одним разом, с полным на то юридическим основанием - как вооруженных комбатантов-мятежников.

[Зырянин]

надеюсь, фрадков уговорит асада валить нафиг из страны.
пусть братья мусульмане правят, раз им так сильно хочется.
тогда им останется только хашемитского абдуллу скинуть, после чего приступить к решению их главного вопроса.

Абдуллу не скинут. Он - помазанний божий, ведет свой род от пророка Мухаммеда и все такое. Поэтому и пользуется популярностью у своего народа. И не играет в республику, арабский социализм и арабское единство.

в иордании половина населения - палестинцы, популярность иорданских монархов среди которых сильно преувеличена. если соседские арабы дадут палестинцам возможность свалить абдуллу, как в ливии свалали каддафи (т. е. блокировать авиацию и тяжёлую технику), то я за жизнь абдуллы не дам и ломаного шекеля.

"Соседские арабы" не смогут блокировать авиацию и тяжелую технику, потому что, для того, чтобы это блокировать, самому нужно иметь авиацию. А тут уже Израиль побеспокоится, чтобы соседские арабы не мешали иорданским монархам наводить конституционный порядок.

израилю в межарабские разборки лучше не встревать.
вообще.

авиация у арабов таки есть. на иорданию хватит.

[Балтика №3]

надеюсь, фрадков уговорит асада валить нафиг из страны.
пусть братья мусульмане правят, раз им так сильно хочется.
тогда им останется только хашемитского абдуллу скинуть, после чего приступить к решению их главного вопроса.

Абдуллу не скинут. Он - помазанний божий, ведет свой род от пророка Мухаммеда и все такое. Поэтому и пользуется популярностью у своего народа. И не играет в республику, арабский социализм и арабское единство.

в иордании половина населения - палестинцы, популярность иорданских монархов среди которых сильно преувеличена. если соседские арабы дадут палестинцам возможность свалить абдуллу, как в ливии свалали каддафи (т. е. блокировать авиацию и тяжёлую технику), то я за жизнь абдуллы не дам и ломаного шекеля.

Палестинцев там даже больше:

Иорданские арабы составляют 35 % населения, 55 % — выходцы из Палестины...

А популярность Абдаллы не приувеличена. Кто был не согласен, ещё в 1970 танками передавили или в Ливан выслали, а остальные забыли. А в 1970 палестинцы были гораздо лучше организованы и вооружены.

[DiKrantz]

Работники водоканала Дамаска приветствуют российскую делегацию
http://echo.msk.ru/blog/oreh/856650-echo/

Ну так это же Эхо Москвы, тут никаких сюрпризов...
Если США решили "окрышевать" какую-то страну, то России надо тихонько отойти в сторонку и не задавать лишних вопросов.

Дело только в США? Разве Организация арабских государств не осудила происходящее в Сирии? Конечно, они, в отличие от России, не продают в Сирию оружие, поэтому их наверно беспокоит убийство более 5000 людей на улицах сирийских городов...

В Сирии на минуточку идет гражданская война, отсюда и такие цифры. И Россия вовсе не приветсвует гибель людей. Она просто не хочет пропустить резолюций с вольной интерпретацией, навроде Ливийской, резонно полагая что в этом случае погибнет намного больше.

[vaduz]

И Россия вовсе не приветсвует гибель людей. Она просто не хочет пропустить резолюций с вольной интерпретацией, навроде Ливийской, резонно полагая что в этом случае погибнет намного больше.

Это дипломтическое bla-bla-bla, впрочем, от всех участников процесса.
Не имеет смысла всерьез обсуждать...

[Балтика №3]

В Сирии на минуточку идет гражданская война, отсюда и такие цифры. И Россия вовсе не приветсвует гибель людей. Она просто не хочет пропустить резолюций с вольной интерпретацией, навроде Ливийской, резонно полагая что в этом случае погибнет намного больше.

В Сирии погибнет больше, пока Асад у власти. Как показывает похожий опыт смежных арабских стран (Тунис, Йемен, Египет, Ливия), гражданская война заканчивается, когда национальный лидер сбегает из страны, уезжает в добровольно-принудительную эмиграцию, сдается и попадает под суд или погибает от рук своих "благодарных" соотечественников.
Всё, других вариантов нет.

[vaduz]

Ситуацию по Сирии подытожил по 1ТВ некто Леонтьев:
"Из Сирии не Асада вышибают, а нас [Россию]..."

В общем, бедные сирийцы, придется им по-любому проливать свою кровь за чужие интересы...
Российские ли, американские ли, арабские...

[Зырянин]

ну почему же нет.
саддам вот - душил всех несогласных, пока всех не передушил.
да и те же иорданские ха-семиты - как они там палестинцев танками подавили.

естественно что победителей не судят, поэтому о жертвах успешных подавления антиправительственных мятежей мы почти ничего не слышим.

[Балтика №3]

ну почему же нет.
саддам вот - душил всех несогласных, пока всех не передушил.
да и те же иорданские ха-семиты - как они там палестинцев танками подавили.

естественно что победителей не судят, поэтому о жертвах успешных подавления антиправительственных мятежей мы почти ничего не слышим.

Да, это так.

Я, когда в Иордании был, попробовал поинтересоватся на счёт событий 1970 года (вот же дёрнул меня чёрт, задавать такие неполиткорректные вопросы в исламской стране). Говорят, ничего такого не знаем (с виду довольно искрене), похоже и в правду, все всё забыли.
А потом один чувак подходит и говорит: "Ты про «Чёрный Сентябрь» спрашивал?"
Я сначала не понял, думал он про это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B4%D0%B5
а потом понял, что вот про это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% ... 0%B8%D0%B8

[evandrey]

Мирная демонстрация жителей Хомса против режима Ассада

phpBB [video]

[Интеррапт]

Мирная демонстрация жителей Хомса против режима Ассада

Вы сейчас явно валяете дурака. Ни о каких мирных демонстрациях там давно речь не идет. В стране гражданская война фактически. Что все равно не дает право Ассаду тяжелой артилерией уничтожать город с мирными жителями (при примеру Грозного, где российские же войска уничтожали не столько чеченцев, сколько попавших в западню русских). Зачем вы пытаетесь подменять понятия на форуме, где идиотов нет?

[evandrey]

Мирная демонстрация жителей Хомса против режима Ассада

Вы сейчас явно валяете дурака. Ни о каких мирных демонстрациях там давно речь не идет. В стране гражданская война фактически. Что все равно не дает право Ассаду тяжелой артилерией уничтожать город с мирными жителями (при примеру Грозного, где российские же войска уничтожали не столько чеченцев, сколько попавших в западню русских). Зачем вы пытаетесь подменять понятия на форуме, где идиотов нет?

А вы кого валяете? В упор не вижу никаких мирных жителей.

[vaduz]

В упор не вижу никаких мирных жителей.

— Видишь суслика?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть!

[StrangerR]

Мирная демонстрация жителей Хомса против режима Ассада

Вы сейчас явно валяете дурака. Ни о каких мирных демонстрациях там давно речь не идет. В стране гражданская война фактически. Что все равно не дает право Ассаду тяжелой артилерией уничтожать город с мирными жителями (при примеру Грозного, где российские же войска уничтожали не столько чеченцев, сколько попавших в западню русских). Зачем вы пытаетесь подменять понятия на форуме, где идиотов нет?

Вполне дает. Это ЕГО страна а не наша.

[DiKrantz]

Мирная демонстрация жителей Хомса против режима Ассада

Вы сейчас явно валяете дурака. Ни о каких мирных демонстрациях там давно речь не идет. В стране гражданская война фактически. Что все равно не дает право Ассаду тяжелой артилерией уничтожать город с мирными жителями

Ну а вот на ваш взгляд, как следует действовать против вооруженных боевиков, которые стреляют из за спин мирных жителей?

[DiKrantz]

В Сирии на минуточку идет гражданская война, отсюда и такие цифры. И Россия вовсе не приветсвует гибель людей. Она просто не хочет пропустить резолюций с вольной интерпретацией, навроде Ливийской, резонно полагая что в этом случае погибнет намного больше.

В Сирии погибнет больше, пока Асад у власти. Как показывает похожий опыт смежных арабских стран (Тунис, Йемен, Египет, Ливия), гражданская война заканчивается, когда национальный лидер сбегает из страны, уезжает в добровольно-принудительную эмиграцию, сдается и попадает под суд или погибает от рук своих "благодарных" соотечественников.
Всё, других вариантов нет.

При этом сирийцев, которые сейчас поддерживают своего президента (а их все таки большинство), не ждет ничего кроме расправы. Происходящее в Ливии тому как раз хороший пример.

[proalex]

При этом сирийцев, которые сейчас поддерживают своего президента (а их все таки большинство)....

Кто сказал, что их большинство? Их как-раз то и меньшинство (процентов 10-20 - алавиты, шииты и, возможно, христиане). Что не отменяет того факта, что их ждет расправа после прихода к власти противников Асада.

[proalex]

В стране гражданская война фактически. Что все равно не дает право Ассаду тяжелой артилерией уничтожать город с мирными жителями (при примеру Грозного, где российские же войска уничтожали не столько чеченцев, сколько попавших в западню русских).

Вне зависимости от того, кто прав и кто лев в сирийской гражданской войне, у Асада есть полное право наносить ракетные и артеллирийские удары по городам, где засели его вооруженные противники. Да, при этом гибнет мирное население. Но вспомните, что стало в Берлином в 1945 году - вермахт оборонялся и Берлин был полностью разрушен. На войне - как на войне. Я не оправдываю Асада, как политика (он диктатор, узурпатор и все такое), но с военной точки зрения его действия полностью оправданы и в рамках международных законов. Это война.

[Балтика №3]

В Сирии на минуточку идет гражданская война, отсюда и такие цифры. И Россия вовсе не приветсвует гибель людей. Она просто не хочет пропустить резолюций с вольной интерпретацией, навроде Ливийской, резонно полагая что в этом случае погибнет намного больше.

В Сирии погибнет больше, пока Асад у власти. Как показывает похожий опыт смежных арабских стран (Тунис, Йемен, Египет, Ливия), гражданская война заканчивается, когда национальный лидер сбегает из страны, уезжает в добровольно-принудительную эмиграцию, сдается и попадает под суд или погибает от рук своих "благодарных" соотечественников.
Всё, других вариантов нет.

При этом сирийцев, которые сейчас поддерживают своего президента (а их все таки большинство), не ждет ничего кроме расправы. Происходящее в Ливии тому как раз хороший пример.

Про то, кто большинство, а кто меньшинство Вам уже ответили, не буду повторятся.
Расправа победителей над побеждёнными, конечно же вполне вероятна, как в любом обществе застрявшем в средневековье, по их нормам морали, это вполне оправданно и законно.

[Балтика №3]

В стране гражданская война фактически. Что все равно не дает право Ассаду тяжелой артилерией уничтожать город с мирными жителями (при примеру Грозного, где российские же войска уничтожали не столько чеченцев, сколько попавших в западню русских).

Вне зависимости от того, кто прав и кто лев в сирийской гражданской войне, у Асада есть полное право наносить ракетные и артеллирийские удары по городам, где засели его вооруженные противники. Да, при этом гибнет мирное население. Но вспомните, что стало в Берлином в 1945 году - вермахт оборонялся и Берлин был полностью разрушен. На войне - как на войне. Я не оправдываю Асада, как политика (он диктатор, узурпатор и все такое), но с военной точки зрения его действия полностью оправданы и в рамках международных законов. Это война.

Не совсем правильно. В 1945 не гражданская война была, а война против агрессора и в 1990 ООН признало Ирак агрессором. Там всё понятно, можно было применять тяжелые вооружения и авиацию.
Но когда идёт гражданская война, тут всё сложнее. Даже если кто то на 100% прав воюет с предателями, захватчиками, оппозиционерами, понаехавшими и т.п. приминение тяжелого вооружения уже по другому будет рассматриватся, а если ещё и геноцид организовать есть большая вероятность попасть под Международный трибунал по........
Сейчас международные законы меняются создаются различные структуры ООН и уголовные преступления становятся как бы наднациональными и экстерриториальными, чего раньше не было.

Вот хороший пример - Международный трибунал по бывшей Югославии, судит всех и сербов (к-рых поддерживала Россия) и хорватов, боснийских мусульман и косовских албанцев (к-рых поддерживали Западные страны).

Трибунал стал первым после Нюрнбергского трибунала и Международного военного трибунала для Дальнего Востока международным органом для рассмотрения дел о военных преступлениях, преступлениях против человечности и геноциде. Однако важное отличие состоит в том, что в Нюрнберге и Токио победители судили побеждённых, а МТБЮ является органом международного сообщества, который рассматривает дела о преступлениях независимо от того, на чьей стороне были те, кто их совершили...

По законам своей страны Асад действует законно, а по новым международным законам, уже на грани фола. Тут ещё очень важен геополитический расклад, кто с кем дружит (в первую очередь с США и Европой) и имеет ли страна ядерное оружие. В этом плане Асад и там и там пролетает, да ещё и суннитские арабские страны против него и Турция. К тому же у него нефти нет, сложно будет поддерживать армию в боеспособном состоянии продолжительное время.

[DiKrantz]

В Сирии на минуточку идет гражданская война, отсюда и такие цифры. И Россия вовсе не приветсвует гибель людей. Она просто не хочет пропустить резолюций с вольной интерпретацией, навроде Ливийской, резонно полагая что в этом случае погибнет намного больше.

В Сирии погибнет больше, пока Асад у власти. Как показывает похожий опыт смежных арабских стран (Тунис, Йемен, Египет, Ливия), гражданская война заканчивается, когда национальный лидер сбегает из страны, уезжает в добровольно-принудительную эмиграцию, сдается и попадает под суд или погибает от рук своих "благодарных" соотечественников.
Всё, других вариантов нет.

При этом сирийцев, которые сейчас поддерживают своего президента (а их все таки большинство), не ждет ничего кроме расправы. Происходящее в Ливии тому как раз хороший пример.

Про то, кто большинство, а кто меньшинство Вам уже ответили, не буду повторятся.
Расправа победителей над побеждёнными, конечно же вполне вероятна, как в любом обществе застрявшем в средневековье, по их нормам морали, это вполне оправданно и законно.

Мне ответили лишь про этнический состав, но не про число сторонников, а это несколько разные понятия.
Насчет средневековых норм морали я не спорю. Только если этими нормами оправдывать расправу над побежденной стороной, ими точно также можно оправдать применение силы и Асадом. Такие дела.

[ARARAT.]

А тем временем Пентагон изучит военные возможности Сирии
Министерство обороны США приступило к анализу возможностей сирийской армии на случай вероятного проведения военной операции против этой страны. Как сообщает CNN, об этом телеканалу стало известно из сразу двух источников в американском оборонном ведомстве.