На родине Ленина

[AverageMan]

Ну почему же. Вопрос повода и договоросособности.
Совсем недавняя история. Несмотря на истошные визги Кондолиззы российские спецы вскрыли и забрали все самое интересное и ценное из контейнеров в Поти,

Ну знаете ли. Даже во время Ельцина, насколько я наслышан, технологии сбитого F117 передали в РФ. А это посерьезней всех трофеев путина за всю его историю будет. И как бы ничего.

А теперь представьте, если, допустим в Сирии, эф-шестнадцатые попытаются "нейтрализовать" российских военных в Тартусе - что будет с контингентом эвакуационного лагеря в Ульяновске?

Если дело до прямого вооруженного конфликта дойдет то и ядерные боеголовки всерьез расчехлить могут. Но я не про это же.

[OleZenit]

Ну знаете ли. Даже во время Ельцина, насколько я наслышан, технологии сбитого F117 передали в РФ. А это посерьезней всех трофеев путина за всю его историю будет. И как бы ничего.

Во первых, обломки это не технологии, во-вторых F117 - очевидный блин-комом - уже списан всего после 20 лет службы.
В третьих, самое важное - одно другому не мешает. Станции полевой разведки и управления "вероятного союзника" в рабочем состоянии - это обалденнейший подарок. Вскрыть принципы, технологии, тактику разведки и управления на поле боя, разработка, подготовка и тестирование средств и тактик противодействия на "живых" стендах супостата... Это подарок гораздо ценнее обгоревших композитов очевидного стелс-аутсайдера.

Если дело до прямого вооруженного конфликта дойдет то и ядерные боеголовки всерьез расчехлить могут. Но я не про это же.

Любой конфликт до достижения пика имеет множество стадий эскалации. и не обязательно достигнет этого пика.
"Заложники" в ульяновском лагере - в любом случае козырь для торга при серьезных разборках - не на штатовской стороне.

[ivdim]

Остапа несло..

[klsk]

OleZenit: предположим, вы правы во всех своих предположениях. В таком случае, с вашей точки зрения, почему американцы все же идут на это? Почему они, осознавая все опасности, описанные вами, не найдут другого пути для решения поставленной задачи?

[vaduz]

"Заложники" в ульяновском лагере - в любом случае козырь для торга при серьезных разборках - не на штатовской стороне.

Бывали в истории прецеденты... Тот же Чехословацкий корпус...

[klsk]

Не надо пугать людей.

Экономическая выгода есть и для российской стороны, в частности для ОАО РЖД и авиакомпании "Волга-Днепр", обладающей необходимым парком большегрузных самолетов. Обе компании давно заняты в транзите грузов в Афганистан для сил НАТО и готовы продолжать работу в обратном направлении. Цена вопроса в случае с контейнерными перевозками выглядит привлекательно. Стоимость транспортировки одного контейнера составляет $5-6 тыс. Объемы поставок в Афганистан доходят до нескольких тысяч контейнеров в месяц. Когда начнется вывод Международных сил содействия безопасности и американских войск, грузопоток наверняка вырастет.

Есть для России и политическая выгода. Москва всегда сможет сказать, что принимала деятельное участие в стабилизации ситуации в Афганистане, обеспечивая партнерам сначала беспрепятственное снабжение их войск всем необходимым, а затем и их комфортный уход.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1864350

В кои-то веки я согласен с evandrey. Отличный проект, выгодный и России, и США. Искренне хотелось бы, чтобы такого рода проектов (не только в военной области) было как можно больше.

[OleZenit]

Остапа несло..

Спасибо
Что вы, лестно,конечно, такое сравнение.
Товарища Остапа Ибрагимовича Бендера никто и никогда не смел уличить или упрекнуть в глупости.
Даже если "пиплу" казалось что его "несло" - он всегда контролировал процесс своего "несения" и знал что и куда надо "нести"

А я уж так, скромный эпигон... Но все равно лестно, спасибо

[OleZenit]

OleZenit: предположим, вы правы во всех своих предположениях. В таком случае, с вашей точки зрения, почему американцы все же идут на это? Почему они, осознавая все опасности, описанные вами, не найдут другого пути для решения поставленной задачи?

Достаточно глянуть на глобус - куда пентагону деваться?
Однажды поляки тоже транзитом через СССР эвакуировались ...

Разумеется я обозначил крайние рамки сделки - до которых не хотелось бы доводить. Но в любом случае "оказывать" давление на Россию даже чисто дипломатически, имея риски просто захлопнуть коридор эвакуации - уже минусовые взятки для госдепа.

[OleZenit]

Бывали в истории прецеденты... Тот же Чехословацкий корпус...

Абсолютно не подходящая аналогия.
Чехи находились на территории России как союзнические силы с полным вооружением практически без ограничений для ведения своей деятельности.
Они кинули подлянку советской власти - смяли советы - побили рабочие дружины... Ну дык. Пока не пришла регулярная Красная Армия.

Нынче вокруг Ульяновска красной армии хватает - одних аэродромов с десяток - "ульяновскому лагерю" продержать на полчаса будет подвиг.

Еще раз - шутка конечно все это. Но в данном случае последння шутка - если что - будет за Россией.

[vaduz]

Бывали в истории прецеденты... Тот же Чехословацкий корпус...

Абсолютно не подходящая аналогия.
Чехи находились на территории России как союзнические силы с полным вооружением практически без ограничений для ведения своей деятельности.
Они кинули подлянку советской власти - смяли советы - побили рабочие дружины... Ну дык. Пока не пришла регулярная Красная Армия.

Нынче вокруг Ульяновска красной армии хватает - одних аэродромов с десяток - "ульяновскому лагерю" продержать на полчаса будет подвиг.

Еще раз - шутка конечно все это. Но в данном случае последння шутка - если что - будет за Россией.

Можно подумать американцы будут вражескими силами и без оружия...
Aх да, я забыл, оно же будет опечатано... Неопалимыми печатями...

[AverageJoe]

Нынче вокруг Ульяновска красной армии хватает - одних аэродромов с десяток - "ульяновскому лагерю" продержать на полчаса будет подвиг. Еще раз - шутка конечно все это. Но в данном случае последння шутка - если что - будет за Россией.

В этом то и основная проблема России - слишком много "красной" армии, ФСБшников и бывших партийных работников везде наверху, и это чувствуется. Самое главное что когда начинаются прпблемы, всегда можно обвинить во всём "проклятых пиндосов", что руководство и делает, причём очень успешно.

[klsk]

Достаточно глянуть на глобус - куда пентагону деваться?
Однажды поляки тоже транзитом через СССР эвакуировались ...

Разумеется я обозначил крайние рамки сделки - до которых не хотелось бы доводить. Но в любом случае "оказывать" давление на Россию даже чисто дипломатически, имея риски просто захлопнуть коридор эвакуации - уже минусовые взятки для госдепа.

Найти куда деваться всегда можно. В конце концов, уходить можно тем же путем, что пришли.

С моей точки зрения, описанный вами сценарий - из области фантастики. И американцы прекрасно это понимают, поэтому и не обращают внимания на эти моменты.

[Интеррапт]

Класссс... Не думал, что доживу до этого - видеть как патриоты расхваливают преймущества наличия американской военной базы на территории РФ

[nukite]

Класссс... Не думал, что доживу до этого - видеть как патриоты расхваливают преймущества наличия американской военной базы на территории РФ

Не патриоты а сурковцы. И не расхваливают а колеблются.

[OleZenit]

...С моей точки зрения, описанный вами сценарий - из области фантастики. И американцы прекрасно это понимают, поэтому и не обращают внимания на эти моменты.

"Мой сценарий" состоит в том, что в данной "партнерской" позиции по данной конкретной сделке - позиция России - "сверху". Никаких оперативных возможностей для Пентагона эта "база" не дает. Шаг влево шаг вправо - как минимум - "коридор" закрывается немедленно. Например, если к лету Пентагон вдруг пожелает перебросить свои самые боеспобные части из афгана куда-нибудь поближе к Ирану - гарантирую, что на российских ж/д путях этих частей "замерзнут стрелки"

Фантазии по поводу "сбивающего замки американо-чехословацкого корпуса" - это все к боевым антисурковым хомячкам.

[Интеррапт]

Например, если к лету Пентагон вдруг пожелает перебросить свои самые боеспобные части из афгана куда-нибудь поближе к Ирану - гарантирую, что на российских ж/д путях этих частей "замерзнут стрелки"

Это какие? Авианосцы что-ли?

Но вы продолжайте. Забавно наблюдать эти телодвижения

[OleZenit]

Например, если к лету Пентагон вдруг пожелает перебросить свои самые боеспобные части из афгана куда-нибудь поближе к Ирану - гарантирую, что на российских ж/д путях этих частей "замерзнут стрелки"

Это какие? Авианосцы что-ли?

Но вы продолжайте. Забавно наблюдать эти телодвижения

Да. Посрамлен. Такие люди смогут перебросить авианосцы из Афганистана куда-угодно.
Миньютмэны не дадут Америку в обиду!

[Интеррапт]

Например, если к лету Пентагон вдруг пожелает перебросить свои самые боеспобные части из афгана куда-нибудь поближе к Ирану - гарантирую, что на российских ж/д путях этих частей "замерзнут стрелки"

Это какие? Авианосцы что-ли?

Но вы продолжайте. Забавно наблюдать эти телодвижения

Да. Посрамлен. Такие люди смогут перебросить авианосцы из Афганистана куда-угодно.
Миньютмэны не дадут Америку в обиду!

Вот именно. Раз с сарказмом вы не на "ты" - придется растолковать. Учитывая, что вряд-ли в планах США имеется наличие наземной операции в Иране - поэтому и порадовали ваши опусы про переброску боеспособных частей из Афганистана в Иран, которые Россия будет суровой рукой контролировать, передвигая стрелки на ЖД путях.

[UMLец]

Забавно наблюдать эти телодвижения

Авторам последуюших тем о новых американских базах в Pоссии - в следуюший раз начинайте тему не прямо в лоб, а с вопроса:
"Что вы думаете о [военном воздушном коридоре через Сибирь | размешении амер.авианосцев в Черном море | ... ???]"
и только после вброса патриотической слюны - выкладывайте новость.
Вот где будет ламбада!

[klsk]

"Мой сценарий" состоит в том, что в данной "партнерской" позиции по данной конкретной сделке - позиция России - "сверху". Никаких оперативных возможностей для Пентагона эта "база" не дает. Шаг влево шаг вправо - как минимум - "коридор" закрывается немедленно.

Открою вам один большой секрет - никаких оперативных возможностей эта база и не должна давать. Эта база предназначена для того, чтобы наиболее удобным способом выводить свои войска из Афганистана. Предполагать, что база эта будет (если будет) открыта для того, чтобы свергнуть существующую власть в России или каким-то образом повлиять на Россию - мягко говоря, странно.

Например, если к лету Пентагон вдруг пожелает перебросить свои самые боеспобные части из афгана куда-нибудь поближе к Ирану - гарантирую, что на российских ж/д путях этих частей "замерзнут стрелки"

Объяснить, на чем основана ваша уверенность, сможете?

[OleZenit]

Наверное, Пентагон забыл вам доложить о своих планах

...Учитывая, что вряд-ли в планах США имеется наличие наземной операции в Иране - поэтому и порадовали ваши опусы про переброску боеспособных частей из Афганистана в Иран, которые Россия будет суровой рукой контролировать, передвигая стрелки на ЖД путях.

http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/11/944624.html
Авиация ВВС США резко увеличила число полетов в направлении Персидского залива
ВАШИНГТОН, 11 февраля. Количество вылетов самолетов боевой и военно-транспортной авиации ВВС США в направлении Персидского залива значительно выросло за последнюю неделю.

Как передает "Интерфакс", самолеты ВВС США осуществляют пролет над Синайским полуостровом и далее через воздушное пространство Саудовской Аравии направляются в сторону Персидского залива.

Напомним, 1 февраля сообщалось, что США и их союзники начали переброску войск в район Персидского залива. Войска прибывают на оманский остров Масира, где находится база ВВС США. Этот остров расположен к югу от Ормузского пролива.

Около 10 тыс. американских военнослужащих в настоящее время находятся в Израиле для тестирования системы противоракетной обороны страны...

Десять тысяч бойцов для обеспечения полигонных испытаний - это креативнейшая отмазка!

[ivdim]

Как передает "Интерфакс", самолеты ВВС США осуществляют пролет над Синайским полуостровом и далее через воздушное пространство Саудовской Аравии направляются в сторону Персидского залива.

И обратно уже не возвращаются...

[nukite]

Как передает "Интерфакс", самолеты ВВС США осуществляют пролет над Синайским полуостровом и далее через воздушное пространство Саудовской Аравии направляются в сторону Персидского залива.

И обратно уже не возвращаются...

Синайский "многогранник незакрытый пуп Земли"

[klsk]

http://rus.ruvr.ru/2012/02/14/66027636.html

Минобороны не вело переговоры с НАТО по аренде аэродрома в Ульяновске

"У нас таких планов нет, этот вопрос даже не обсуждался", - сказал Макаров.

Ранее СМИ писали, что РФ готова подписать с Североатлантическим альянсом договор о мультимодальном обратном транзите грузов из Афганистана, который будет сочетать воздушную и наземную переброску грузов. Согласно этой схеме, грузы должны были доставляться воздушным путем из Афганистана в РФ, минуя Узбекистан, при этом в России должны были формироваться железнодорожные составы для дальнейшей отправки грузов в страны НАТО.

[Slavandik]

http://news.bcm.ru/society/2012/4/21/416955/1

В Ульяновске в субботу проходит организованное КПРФ и санкционированное властями шествие против создания транзитного центра, который его противники называют "базой НАТО". Координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов заявил "Интерфаксу", что на шествие к его началу на площади 30-летия Победы собрались 5000 человек.