Почему оппозиция не может договориться?

[brrdrr]

Власть стала «свиньёй», ну в принципе она всегда была отменной свиньёй, но в этот раз она стала в боевой порядок средних веков «свинья» где на острие атаки неповторимый, неутомимый и всемогущий нацлидер. Победить эту свинью, можно только другой свиньёй, тоже с одним неповторимым и неутомимым лидером оппозиции. И самое время перечитать работу В.И Ленина (Ульянова) «О Компромиссах», чтобы научиться у непревзойденного мастера политических интриг опыта политический борьбы и, самое главное, опыта политических ПОБЕД.
Но нет синица дороже, особенно Новодворской.

Вот интересно: Сможет ли оппозиция встать одним фронтом против диктатуры чиновничества?

[Teh Instructor]

Не сможет, потому что:
1) народ не на ее стороне
2) нет серьезного финансирования

[brrdrr]

Денег вроде Госдеп выделил. Или, по старой русской традиции, уже распили их?
А народ так вроде вообще не приделах. Нервно морщит лоб из-за чего Баре друг друга за чубы тягают.

[Leonid_V]

Власть стала «свиньёй», ну в принципе она всегда была отменной свиньёй, но в этот раз она стала в боевой порядок средних веков «свинья» где на острие атаки неповторимый, неутомимый и всемогущий нацлидер.

Какой такой свиньёй она стала???
Митинговать позволяет, никого по крупному за решетку на кидает ...
Власть тихо распадается потому что интерес у нея один — пилить. Она пытается свой интерес отстоять, но крайне неуклюже ... вот и всё.

Победить эту свинью, можно только другой свиньёй, тоже с одним неповторимым и неутомимым лидером оппозиции.

?
с какой такой стати?
В стране формируется гражданское общество. Оно, по определению “многоцветно“. Как минимум 5 цветов: лево–центр–право и два ультра на флангах. Конечно у этой формулы бывают значительные вариации, но на начальных этапах положена “феодальная раздробленность“. Зачем и кому нужен “человек из железа“? У нас что революция? Народ требует соблюдения, а не радикального изменения законов.

самое время перечитать работу **** Новодворской.

Кому нужны работы вила написанные 100 лет назад в радикально иных условиях?
Какое отношение имеет Новодворская к реальным политическим процессам? А почему не Лимонов тогда? Или еще какая–нибудь экзотическая зверюшка политического зоопарка.

Сможет ли оппозиция встать одним фронтом против диктатуры чиновничества?

А почему нет? Рано или поздно Думу переизберут под пристальным оком наблюдателей и распределение голосов в ней станет реальным. Т.е. едро будет в пределах 30-40%. Остальные будут создавать временные и постоянные коалиции. С тем же едром в том числе. Чиновники будут, огрызаясь, расставаться с рядом преимуществ.

Вы как–то ситуацию расписываете, как генерал, который застыл над картой прошедших войн, размышляя о войне грядущей. Всё другое нынче. Радикально другое. Нет бунта, нет голода, холода, болезней. Есть разложение, местами гниение, есть топтание на месте итд. Но всё это не повод для “к топору“. Люди не свержения, но эволюции власти требуют. Конечно, есть крикуны с трибуны. Но у них роль такая. А народ в массе настроен вполне конструктивно, а не деструктивно.

[brrdrr]

Вы как–то ситуацию расписываете, как генерал, который застыл над картой прошедших войн, размышляя о войне грядущей. Всё другое нынче. Радикально другое. Нет бунта, нет голода, холода, болезней. Есть разложение, местами гниение, есть топтание на месте итд. Но всё это не повод для “к топору“. Люди не свержения, но эволюции власти требуют. Конечно, есть крикуны с трибуны. Но у них роль такая. А народ в массе настроен вполне конструктивно, а не деструктивно.

Зелёный стебелёк либо пробивает бетонную плиту дорожного покрытия, либо засыхает без солнца. Альтернативы нет! Так и с народом, за свободу надо дорого платить, правда большинству она и даром не нужна.

Какое отношение имеет Новодворская к реальным политическим процессам? А почему не Лимонов тогда? Или еще какая–нибудь экзотическая зверюшка политического зоопарка.

Новодворская очень умная женщина, но как выяснилось, и порядочная эгоистка. Хочет умереть вся в «белом», в смысле, не запятнать себя связью с коммунистами, а это треть голосов (народа страны).

[AverageMan]

Новодворская в строгом смысле не является политиком. Она не претендует на власть или быть неким звеном в достижении власти.

Лимонов кстати с год назад в одном из интервью на эхе всех убеждал, что очень скоро на улицы начнут выходить многие тысячи людей. Что мол власть сама себе выроет могилу так как жить в состоянии вранья, распилов и откатов, отсутствия нормальной судебной системы, избирательного процесса и тд, больше жить нельзя. Люди не быдло. Все тогда только смеялись над ним. А именно он оказался прав.

[Leonid_V]

Зелёный стебелёк либо пробивает бетонную плиту дорожного покрытия, либо засыхает без солнца. Альтернативы нет! Так и с народом, за свободу надо дорого платить, правда большинству она и даром не нужна.

Это всё эмоциональные образы и гиперболы начала прошлого века.
Нет бетонной плиты, нет стебелька. Есть социальное развитие в условиях примитивного парламентаризма. Оно требует нормального выборного процесса и политической конкуренции, а не риторики времен очаковских и покоренья Крыма. Т.е. на экстремумах политической функции может быть что угодно, но в креативном центре нужно совсем иное.

Новодворская очень умная женщина,

И?
Какое это имеет отношение к политике? Быть умным это не необходимое и, тем более, не достаточное условие в политике. Новодворская кухонный резонер советской закваски. Пикейный жилет. Она была бы ярким автором раздела “Политика“ на Привете. Но не более того.

Несколько дней тому назад Privet открыл тему с конструктивными предложениями. Она умерла за ненадобностью. А здесь куча “умных людей“. Но конструктив не нужен здесь никому. Нужен флуд. Вот этим и занимается Новодворская.

[Leonid_V]

Лимонов кстати с год назад в одном из интервью на эхе всех убеждал, что очень скоро на улицы начнут выходить многие тысячи людей. * именно он оказался прав.

это стандартный набор риторики любого экстремала: “Вот–вот поднимется волна народного гнева и сметет ...“ они говорят это всегда и без всякой связи с реальностью.

[SK1901]

Вот интересно: Сможет ли оппозиция встать одним фронтом против диктатуры чиновничества?

Нет, не сможет. Это же очевидно. Оппозиция раньше не смогла и становится всё хуже.

Путин будет править Россией пожизненно.

[brrdrr]

Есть социальное развитие в условиях примитивного парламентаризма. Оно требует нормального выборного процесса и политической конкуренции, а не риторики времен очаковских и покоренья Крыма. Т.е. на экстремумах политической функции может быть что угодно, но в креативном центре нужно совсем иное.

В Очаковские времена и покорения Крыма, политической риторики не было изначально, а была просвещённая монархия, что тоже неплохо.
А в политике как на войне, без тактики и стратегии обходятся только проигравшие.
Ибо! Что есть политика – это война без применения оружия. Определение родилось от противного определения «войны», как продолжения политики насильственными методами.

[brrdrr]

Путин будет править Россией пожизненно.

Может пора применять радикальные средства, пока метастазы не уничтожили ещё живое тело?

[Baltar]

Путин будет править Россией пожизненно.

Это очень жестоко. В Риме императоры вроде все правили пожизненно. Иногда это исчислялось в неделях, если не днях.
Власть императора сильна только пока в нее все верят и боятся. Эта вера явно дала трещину. Уже какие-то феодальные разборки пошли на уровне питерского МВД. Вообще, страх исчез. Это значит, что император будет жить до очередного пожара, эпидемии или подъема налогов. Ну или надо Колизей строить, вроде в этом отношении мысль и работает.

[Leonid_V]

Что есть политика – это война без применения оружия.

война без применения оружия это не война, а спорт.
Политика современная не война и не спорт, а искусство. “Искусство возможного“ (Отто Эдуард Леопольд Бисмарк).

[SK1901]

Путин будет править Россией пожизненно.

Это очень жестоко. В Риме императоры вроде все правили пожизненно. Иногда это исчислялось в неделях, если не днях.
Власть императора сильна только пока в нее все верят и боятся. Эта вера явно дала трещину. Уже какие-то феодальные разборки пошли на уровне питерского МВД. Вообще, страх исчез. Это значит, что император будет жить до очередного пожара, эпидемии или подъема налогов. Ну или надо Колизей строить, вроде в этом отношении мысль и работает.

Это кажущиеся разборки. Меньше смотрите интернет, меньше слушайте западные каналы.

[SK1901]

Путин будет править Россией пожизненно.

Может пора применять радикальные средства, пока метастазы не уничтожили ещё живое тело?

Какие, например? Вы к ливийскому сценарию призываете? Его в России никто не хочет.

[Baltar]

Это кажущиеся разборки. Меньше смотрите интернет, меньше слушайте западные каналы.

Зачем мне интернет? Моя бывшая однокурсница сейчас работает массажисткой. Одна из ее новых клиенток - работница милиции. Среднего звена. Сегодня она не пришла, потом извинялась и сказала, что их просто блокировали и никуда не выпускали из-за этих событий. Это нарочно не придумаешь, ну и я полагаю, она не в генеральском звании.

[brrdrr]

Что есть политика – это война без применения оружия.

война без применения оружия это не война, а спорт.
Политика современная не война и не спорт, а искусство. “Искусство возможного“ (Отто Эдуард Леопольд Бисмарк).

Искусство есть в любой области, где надо применять мыслительную деятельность.
В командном спорте, тактика и дисциплина – залог успеха. Политика это война по завоеванию умов. Я не зря привел в пример В.И. Ленина, выдающийся был стратег и тактик, а спортсмен, наверное, плохой. Смог ведь он объединить пеструю русскую социал-демократия и выдавить своих конкурентов с политического поля и истории.

[brrdrr]

Путин будет править Россией пожизненно.

Может пора применять радикальные средства, пока метастазы не уничтожили ещё живое тело?

Какие, например? Вы к ливийскому сценарию призываете? Его в России никто не хочет.

Чтобы вырезать рак, нужно хотя бы сделать надрез скальпелем.

[brrdrr]

Единая Россия – это чиновничья клоака. Кто такие чиновники? Чиновники это разношёрстная группа индивидуумов, объединённых единой идеей жить хорошо. В этом нет ничего плохого, если бы они жили за свой счёт. Так вот, это разношёрстная масса смогла объединиться для реализации своего меркантильного интереса. Так почему, изначально честные и порядочные люди не могут объединиться для реализации честных идей?

[AverageMan]

это стандартный набор риторики любого экстремала: “Вот–вот поднимется волна народного гнева и сметет ...“ они говорят это всегда и без всякой связи с реальностью.

Да там не на уровне лозунгов разговор был. И тем более несколько лет назад я еще от него такого не слышал (не на уровне лозунгов а на уровне размышлений в интервью). Другой вопрос что может просто совпало. Но все равно.

[Leonid_V]

Чтобы вырезать рак, нужно хотя бы сделать надрез скальпелем.

Господь с Вами! Какой рак, какой скальпель? Вы собиратесь делать бабочку из гусеницы хирургическим путём?

[Teh Instructor]

Путин будет править Россией пожизненно.

И это правильно! Посмотрите историю страны на столетия назад - все успешные лидеры правили долго и пожизненно.

[brrdrr]

Какой рак, какой скальпель? Вы собиратесь делать бабочку из гусеницы хирургическим путём?

Рак сам не лечится. По-моему так было всегда. Или вы можете привести пример, когда обошлись без насилия (парламентским путём)?

[brrdrr]

Путин будет править Россией пожизненно.

И это правильно! Посмотрите историю страны на столетия назад - все успешные лидеры правили долго и пожизненно.

Этих людей не воспитывали питерские подворотни! А с рождения к части принуждали, даже через насилие.

[Leonid_V]

Так вот, это разношёрстная масса смогла объединиться для реализации своего меркантильного интереса. Так почему, изначально честные и порядочные люди не могут объединиться для реализации честных идей?

Масса разношерстная не объеденилась, а выращена и сплочена была политической волей сверху. Эту волю можно было проводить до тех пор, пока социум принимал ея. Сейчас ситуация изменилась частично, а власть измениться забыла. В таких случаях политическая сила может уйти в оппозицию, перегруппироваться, перенастроиться на массы и перенастроить их через агитацию и пропаганду и вернуться обновленной на следующем витке.

Честные и порядочные люди это категория эмоциональная. Профессиональный политик может быть честным и порядочным, а может увы ... Но это не мешает ему быть политиком до тех пор, пока социум терпим к нечестности и непорядочности.

Какие честные идеи могут объеденить оппозицию? Что общего у Зюганова с Явлинским и у Навального с Мироновым? Пусть каждый из них имеет фракцию в парламенте. Пусть голосуют за и против совместно и порознь. Это нормальная политическая жизнь. Зачем им объединяться под единым знаменем? Кроме борьбы за честность выборов и открытость политической жизни у оппозиции нет и не может быть общих целей.