Польза от M.S. и Ph.D.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 15 Feb 2012 07:58

Поспрашивал своих [Ph.D] - искали профессоров по сайтам университетов, центрального ресурса нет. Главное - найти профессора по подходящей теме и с открытын финансированием. Где-то так. Может народ с местным [Ph.D] чего-то посоветует.

Dm.uk · Post by **Dm.uk** » 15 Feb 2012 09:22

ок, понял.
Вобщем у нас в ЕУ с этим (централизованный поиск) попроще

Post by **Rapunzel** » 15 Feb 2012 17:13

Интересно... Вчера как раз встречала мальчика из Бразилии - приехал к нам в группу делать проект наполгода. Спросила как он нашел нашего профессора? Сказал что читал какое то ревью по специальности, где упоминались работы 3х групп... 2 американских и одна шотландская. Он написал всем трем. Наш профессор откликнулся первым. Они попереписывались месяцев 8, в результате мальчик будет у нас ставит свой эксперимент.

На моей памяти в нашу группу приходило 8 человек. 7 из них именно таким способом находили профессора (по-переписке

). Централизованные сайты существуют для постдоков. Для градов -нет.

У вашего европейского протеже есть еще вариант... Выбрать американский университет и поступить в него, а по месту в течении первого года уже ориентироваться к какой группе он хочет присоединиться.

Еще напоследок хочу сказать... Если он приедет сюда учиться то скорее всего на. MS/PhD программу. Т.е. Получит еще одного мастера, потом учеба плавно перетечет в ресеч, и еще через пару лет защитится.. На все про все я б рассчитывала лет 5. Дорога ему естественно прямиком в Electrical Engineering.

Ну и совсем уж чтоб 2 раза не вставать... За 5 лет, да еще аспирантской пахоты, мировоззрение сильно меняется

Не факт что после этого он захочет в индустрию возвращаться. Не знаю, хорошо это или плохо...

Dm.uk · Post by **Dm.uk** » 15 Feb 2012 17:36

идти в ЮС ВУЗ опять на мастера ... хмм, зачем если через несколько месяцев доделает Мастера в Германии?

Да, мне известна практика когда профессора любят сначала брать к себе сначала на мастера, а потом плавно перетечь в аспирантуру, в ЮК и в Ирландии такое любят, видимо это особенность англо-яз стран

По поводу того что захочет делать дальше - это, разумеется дело личное. Но похоже человек уже понял в чем прелесть (и недостатки) бытия контрактором с хорошими рейтами

Post by **Rapunzel** » 15 Feb 2012 18:48

Dm.uk wrote:идти в ЮС ВУЗ опять на мастера ... хмм, зачем если через несколько месяцев доделает Мастера в Германии?

Да, мне известна практика когда профессора любят сначала брать к себе сначала на мастера, а потом плавно перетечь в аспирантуру, в ЮК и в Ирландии такое любят, видимо это особенность англо-яз стран

По поводу того что захочет делать дальше - это, разумеется дело личное. Но похоже человек уже понял в чем прелесть (и недостатки) бытия контрактором с хорошими рейтами

Для того чтобы получить PhD нужно (например в нашем университете) 30 крдитов class work (классы) и 30 кредитов research.
Class work человек может затрансферить из своего предыдушего мастера. У нас максимум по-моему 8 кредитов. Он (человек) в принципе оставшиеся 22 кредита может попробовать сдать екстерном. Ну то есть соберется комиссия из профессоров и он будет сдавать им екзамены по всем классам. Поверьте, етого ваш "человек" не хочет. А какие проблемы иметь 2 мастера? У меня например тоже теперь 2 - ну и нормально... Кроме того чтобы стать PhD студентом (в зависимости от университета) требуется сдача внутреннего екзамена. Типа что то кандидатского минимума. У нас давалось 2 попытки. Не сдал - даже если зачислен на PhD программу автоматически с нее вылетаешь, получаешь мастера и гуляй Вася. Короче специфика своя.

Что же касается возврата в индустрию, ето как бы был мой первоначальный план тоже. Потому что в аспирантуру я пошла после 7 лет вполне успешной работы инженером в полупроводниковой индустрии здесь в Штатах на сытной зарплате и со всеми бенефитами. А вот теперь 5 лет спустя.. что то мне думается... зазря я что ли 5 лет землю ела, чтоб опять на завод идти. Да пошел он етот завод куда подальше...

flip_flop · Post by **flip_flop** » 15 Feb 2012 19:16

Rapunzel wrote:Интересно... Вчера как раз встречала мальчика из Бразилии - приехал к нам в группу делать проект наполгода. Спросила как он нашел нашего профессора? Сказал что читал какое то ревью по специальности, где упоминались работы 3х групп... 2 американских и одна шотландская. Он написал всем трем. Наш профессор откликнулся первым. Они попереписывались месяцев 8, в результате мальчик будет у нас ставит свой эксперимент.

На моей памяти в нашу группу приходило 8 человек. 7 из них именно таким способом находили профессора (по-переписке ). Централизованные сайты существуют для постдоков. Для градов -нет.

У вашего европейского протеже есть еще вариант... Выбрать американский университет и поступить в него, а по месту в течении первого года уже ориентироваться к какой группе он хочет присоединиться.

Еще напоследок хочу сказать... Если он приедет сюда учиться то скорее всего на. MS/PhD программу. Т.е. Получит еще одного мастера, потом учеба плавно перетечет в ресеч, и еще через пару лет защитится.. На все про все я б рассчитывала лет 5. Дорога ему естественно прямиком в Electrical Engineering.

Ну и совсем уж чтоб 2 раза не вставать... За 5 лет, да еще аспирантской пахоты, мировоззрение сильно меняется Не факт что после этого он захочет в индустрию возвращаться. Не знаю, хорошо это или плохо...

Интересно, в мое время и для постдоков не было центрального ресурса, я по поискам в Интернете (в текстовом режиме по [News]) искал и переписывался.

По поводу индустрии - есть в индустриях и [research] лабы и просто в некоторых группах обычная работа примерно такая же как на [Ph.D.] программе - перед [D] делается вполне солидная [R]. В частности я об аналоговом и [RF] проектировании на [cutting edge] - можно и патенты делать и статьи продолжать писать при вполе солидной зарплате. Не всегда и не везде, но можно найити.

Ну ладно - пока пожелаем протеже [Dm.uk] успеха в поисках.

Post by **Rapunzel** » 15 Feb 2012 19:36

flip_flop wrote: По поводу индустрии - есть в индустриях и [research] лабы и просто в некоторых группах обычная работа примерно такая же как на [Ph.D.] программе - перед [D] делается вполне солидная [R]. В частности я об аналоговом и [RF] проектировании на [cutting edge] - можно и патенты делать и статьи продолжать писать при вполе солидной зарплате. Не всегда и не везде, но можно найити.

Причем я знаю даже где!

Я б например с удoвольствием пошла б в IBM на должность process development and integration Scientist. Т.е не просто с удовольствием, а с огромным удовольствием. Другое дело что желаюших нас таких много

flip_flop · Post by **flip_flop** » 15 Feb 2012 20:15

Rapunzel wrote:
flip_flop wrote: По поводу индустрии - есть в индустриях и [research] лабы и просто в некоторых группах обычная работа примерно такая же как на [Ph.D.] программе - перед [D] делается вполне солидная [R]. В частности я об аналоговом и [RF] проектировании на [cutting edge] - можно и патенты делать и статьи продолжать писать при вполе солидной зарплате. Не всегда и не везде, но можно найити.

Причем я знаю даже где! Я б например с удoвольствием пошла б в IBM на должность process development and integration Scientist. Т.е не просто с удовольствием, а с огромным удовольствием. Другое дело что желаюших нас таких много

Когда то, более 10 лет тому назад, когда я искал работы во время пост-докства, в хорошие времена рынка работ, почти все места откликались, кроме одной - [IBM Watson Research Center], так и осталось голубой мечтой...

kyk · Post by **kyk** » 15 Feb 2012 20:28

GoodBuyAmerica wrote: Я тоже был очень grumpy долгие годы постдокства, нo теперь думаю, что степень получал не зря. Зря в постдоках сидел - ето точно.

Затраты сил и времени сопоставимые с MD, а результат?

kyk · Post by **kyk** » 15 Feb 2012 20:32

flip_flop wrote:[IBM Watson Research Center], так и осталось голубой мечтой...

Закомый китаец там проработал год-два, вроде как [Research Scientist], не постдок. А потом ушёл в другое место. Не знаю - сам ушёл или выперли. Правда у него тематика другая

flip_flop · Post by **flip_flop** » 15 Feb 2012 20:35

Спасибо [Dm.uk] за поднятие "вечной" интересной темы!

Dm.uk · Post by **Dm.uk** » 15 Feb 2012 21:24

у меня на это ... дар :-)

я даже недавно жалеть стал что полез в цифру, поленился книгу смос до конца дочитать :-) Хотя сейчас сижу т.с. "между".

Post by **Rapunzel** » 15 Feb 2012 22:02

Dm.uk wrote:у меня на это ... дар

я даже недавно жалеть стал что полез в цифру, поленился книгу смос до конца дочитать Хотя сейчас сижу т.с. "между".

пардон, а камосы то тут причем? Или с камосами в IBM берут?

Ну я тогда тоже пойду книжку почитаю

flip_flop · Post by **flip_flop** » 15 Feb 2012 22:25

Rapunzel wrote:
Dm.uk wrote:у меня на это ... дар

я даже недавно жалеть стал что полез в цифру, поленился книгу смос до конца дочитать Хотя сейчас сижу т.с. "между".
пардон, а камосы то тут причем? Или с камосами в IBM берут? Ну я тогда тоже пойду книжку почитаю

[Старый ворчун он] Правильно (по отечественному) говорить камопы. Ну, или по ихниму - симосы. [Старый ворчун офф]

И это - CMOS они разные бывают - бывают аналоговые и бывают неправильные (типа цифровые) и совсем неправильные (дорогие, на сапфире, те что ИБМ делает)

То [Dm.uk] - я тоже, ткск, "между" .

kyk · Post by **kyk** » 15 Feb 2012 22:29

flip_flop wrote:неправильные (типа цифровые).

А что там неправильного? K176 - 9 вольт (Крона). К(1)561 и К(1)564 - 5вольт

Post by **Rapunzel** » 15 Feb 2012 23:04

flip_flop wrote: [Старый ворчун он] Правильно (по отечественному) говорить камопы. Ну, или по ихниму - симосы. [Старый ворчун офф]

Во! т.е. книжку не просто идти читать, а прям бежать надо

Lisa · Post by **Lisa** » 16 Feb 2012 00:05

flip_flop wrote:
Rapunzel wrote:
flip_flop wrote: По поводу индустрии - есть в индустриях и [research] лабы и просто в некоторых группах обычная работа примерно такая же как на [Ph.D.] программе - перед [D] делается вполне солидная [R]. В частности я об аналоговом и [RF] проектировании на [cutting edge] - можно и патенты делать и статьи продолжать писать при вполе солидной зарплате. Не всегда и не везде, но можно найити.

Причем я знаю даже где! Я б например с удoвольствием пошла б в IBM на должность process development and integration Scientist. Т.е не просто с удовольствием, а с огромным удовольствием. Другое дело что желаюших нас таких много
Когда то, более 10 лет тому назад, когда я искал работы во время пост-докства, в хорошие времена рынка работ, почти все места откликались, кроме одной - [IBM Watson Research Center], так и осталось голубой мечтой...

IBM Research снаружи выглядит гораздо более привлекательным чем изнутри, увы. Хотя может в разных областях по-разному.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 16 Feb 2012 00:57

Lisa wrote: [IBM Research] снаружи выглядит гораздо более привлекательным чем изнутри, увы. Хотя может в разных областях по-разному.

Да, я помню автор "дурной компании" жаловался на них (правда многие жаловались на него самого). Можно немного подробнее? Обычный элемент корпоративной политики в больших корпорациях или что-то другое?

Dm.uk · Post by **Dm.uk** » 16 Feb 2012 09:42

да ладно Вам, АйБиЭм ресеч итд. Зачем человеку (будущему аналоговому IC дезайнеру) гоняться за журавлями в небе? Набраться опыта и вперед ... на контракты! :-)

Post by **Rapunzel** » 16 Feb 2012 21:21

Dm.uk wrote:да ладно Вам, АйБиЭм ресеч итд. Зачем человеку (будущему аналоговому IC дезайнеру) гоняться за журавлями в небе? Набраться опыта и вперед ... на контракты!

Хорошая поговорка есть... Профессионал ето тот, кто выполняет работу в срок, безукоризненно и с отврашением. IBM ето один из способов борьбы с последним елементом етой троицы... с отврашением тоесть

kyk · Post by **kyk** » 16 Feb 2012 21:29

Rapunzel wrote:Хорошая поговорка есть... Профессионал ето тот, кто выполняет работу в срок, безукоризненно и с отврашением. IBM ето один из способов борьбы с последним елементом етой троицы... с отврашением тоесть

в этом случае есть опасность "заработаться" без отдыха и выходных, 20 часов в сутки, еще и на дом работу брать

flip_flop · Post by **flip_flop** » 16 Feb 2012 21:35

Rapunzel wrote:
Dm.uk wrote:да ладно Вам, АйБиЭм ресеч итд. Зачем человеку (будущему аналоговому ИЦ дезайнеру) гоняться за журавлями в небе? Набраться опыта и вперед ... на контракты!
Хорошая поговорка есть... Профессионал ето тот, кто выполняет работу в срок, безукоризненно и с отврашением. ИБМ ето один из способов борьбы с последним елементом етой троицы... с отврашением тоесть :оопс: :Д

Это как - повторять мантру ИБМ, ИБМ, о АЙ-БИ-ЕМ! и отвращение само по себе рассосется? Или в компании на вопрос "где вы работаете" томно опустить глазки, закинуть ногу за ногу, прикурить сигаретку и тянуче так ответить "в АЙ-БИ-ЕМ" и воспоминание об это факте затмит отвращение от работы на несколько недель ?

А глянешь в корпоративную душу компании - обыкновенный крокодил! Один из многих больших, и даже, не побоюсь этого слова, великих, начинающихся на И

Post by **Rapunzel** » 16 Feb 2012 23:14

flip_flop wrote:
Rapunzel wrote:
Dm.uk wrote:да ладно Вам, АйБиЭм ресеч итд. Зачем человеку (будущему аналоговому ИЦ дезайнеру) гоняться за журавлями в небе? Набраться опыта и вперед ... на контракты!
Хорошая поговорка есть... Профессионал ето тот, кто выполняет работу в срок, безукоризненно и с отврашением. ИБМ ето один из способов борьбы с последним елементом етой троицы... с отврашением тоесть :оопс: :Д
Это как - повторять мантру ИБМ, ИБМ, о АЙ-БИ-ЕМ! и отвращение само по себе рассосется? Или в компании на вопрос "где вы работаете" томно опустить глазки, закинуть ногу за ногу, прикурить сигаретку и тянуче так ответить "в АЙ-БИ-ЕМ" и воспоминание об это факте затмит отвращение от работы на несколько недель ? )

Сурово

Да нет, я в буквальном смысле, без опускания или там закатывания глазок.... У меня были проекты в национальных лабах... Лабы -это фан!! Хочу в лабу (желательно Айбиэмовскую

)

flip_flop · Post by **flip_flop** » 16 Feb 2012 23:28

Rapunzel wrote:
flip_flop wrote:
Rapunzel wrote:
Dm.uk wrote:да ладно Вам, АйБиЭм ресеч итд. Зачем человеку (будущему аналоговому ИЦ дезайнеру) гоняться за журавлями в небе? Набраться опыта и вперед ... на контракты!
Хорошая поговорка есть... Профессионал ето тот, кто выполняет работу в срок, безукоризненно и с отврашением. ИБМ ето один из способов борьбы с последним елементом етой троицы... с отврашением тоесть :оопс: :Д
Это как - повторять мантру ИБМ, ИБМ, о АЙ-БИ-ЕМ! и отвращение само по себе рассосется? Или в компании на вопрос "где вы работаете" томно опустить глазки, закинуть ногу за ногу, прикурить сигаретку и тянуче так ответить "в АЙ-БИ-ЕМ" и воспоминание об это факте затмит отвращение от работы на несколько недель ? )
Сурово

Да нет, я в буквальном смысле, без опускания или там закатывания глазок.... У меня были проекты в национальных лабах... Лабы -это фан!! Хочу в лабу (желательно Айбиэмовскую )

Лабы это фан от процесса, но есть еще фан от результата, а тут у лаб (как и у университетов и у исследовательских проектов на начальных стадиях) многое не реализуется, идя в корзину, ну или в статьи

Нo все-таки, что особенного именно в ИБМ? Это даже не технологический лидер, в конце концов !

Post by **Rapunzel** » 16 Feb 2012 23:40

flip_flop wrote: Лабы это фан от процесса, но есть еще фан от результата, а тут у лаб (как и у университетов и у исследовательских проектов на начальных стадиях) многое не реализуется, идя в корзину, ну или в статьи

Нo все-таки, что особенного именно в ИБМ? Это даже не технологический лидер, в конце концов !

привет... Это ж твоя голубая мечта, ну вот и скажи нам чего там особенного?

я в принципе и на MIT Линкольн Лэб... гхм... согласна...

Привет