Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Weight loss. Big one.

Post by Maw Hogben »

Ну у меня стока в принципе не бывает, :) поэтому мне и интересно рассчитать исходя из пульса в спокойном состоянии и персонального максимума.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Weight loss. Big one.

Post by Skistar »

Easbayguy wrote:Я кардио делаю на сидячем велосипеде, час на 145, пока доведешь сердцебиение до 145 (7-8 минут, нагрузка автоматически изменяется) ноги судорогой сводит.
"Сократить аппарат, удлинить змеевик" (С). В смысле уменьшить нагрузку, увеличить каденсе. Сама по себе, не зная возраста и уровня, цифра 145 ничего не говорит конечно, но предпологая что вы не глубокий пенсионер, это скорее всего moderate/easy fat burning zone. В такой зоне ноги сводить не должно, если разве что ваша цель не накачать ноги таким странным способом.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Weight loss. Big one.

Post by Easbayguy »

Skistar wrote:
Easbayguy wrote:Я кардио делаю на сидячем велосипеде, час на 145, пока доведешь сердцебиение до 145 (7-8 минут, нагрузка автоматически изменяется) ноги судорогой сводит.
"Сократить аппарат, удлинить змеевик" (С). В смысле уменьшить нагрузку, увеличить каденсе. Сама по себе, не зная возраста и уровня, цифра 145 ничего не говорит конечно, но предпологая что вы не глубокий пенсионер, это скорее всего moderate/easy fat burning zone. В такой зоне ноги сводить не должно, если разве что ваша цель не накачать ноги таким странным способом.
145 не так плохо для почти 50 лет. :D
(220-48)*86%=146.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Maw Hogben wrote:
КатяС wrote:
nEJIbMEHb wrote:Оба врут. Если вы делаете упражнение не в первый раз, то вы тратите значительно меньше калорий, чем вам считает машинка.
Машинки вообще в принципе не могут точно выщитать потраченые калории. Для максимально точно подсчета надо знать свой максимальный HR и работать в зоне сжигания жира (высчитывается в зависимости от рестинг HR и максимального). Ну и, естественно. никакая машинка, даже самая точная пульсомерка или гармин точной циферки не назовут.
А как подсчитать? А то машинкины мне совершенно бесполезны... я на них и не смотрю даже. А так хоть какой то маячок можно сделать для себя. :)
Сложно. Основная проблема - высчитать максимальный. формулы - в помойку. Полная фигня, слишком усреднены. Идеально - стресс тест, но понятно, что кто ж нам его сделает за бесплатно? Никто :) Бегуны измеряют ниже приведенным способом. Чем более тренирован человек, тем точнее измерение. Нетренированый просто не сможет даже пол минуты находиться в максимальной зоне. В состоянии покоя просим измерить мужа или жену. Рано утром (без всяких будильников), он-она будят вас легким поглаживанием по руке, буквально до полуоткрытых сонных глаз. В этот момент замеряют пульс 15 сек, умножают на 4. Это ваш рестинг пульс. Зная рестинг и максимальный высчитываем тренировочные зоны. Где-то у меня была табличка, надо найти.

"Maximal heart rate: Your maximal heart rate (max HR) is simply the fastest that your heart beats during maximal effort running. There are several formulas used for estimating max HR, but they only provide rough estimates. Your actual max HR may be as much as 20 beats per minute higher or lower than predicted. Using an estimated max HR can lead you to train too hard or not hard enough, so you should check your actual max HR.

You can accurately determine your max HR during a hard interval session. An appropriate workout is to warm up thoroughly and then run 3 high intensity repeats of 2 to 3 minutes up a moderate hill, and jog back down right away after each one. If you run the first hill at 90% effort, and then run the last 2 all out, your heart rate should reach its maximal level during the 2nd or 3rd repeat.

Interestingly, there is evidence that max HR changes with an individual???s aerobic fitness. Your max HR decreases when you make large gains in your cardiovascular fitness, and increases again if you have the misfortune to go from being very fit to out of shape. An untrained person may experience a 7% decrease in max HR with training. As your max HR changes, your heart rate training zones may need fine-tuning. If you have substantially increased your level of training you should test your max HR every 6 to 12 weeks to check whether it has decreased. Similarly, if you have had a prolonged break from running, you should check your max HR because it may have increased during your time off."
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Weight loss. Big one.

Post by Maw Hogben »

КатяС wrote:
Maw Hogben wrote:
КатяС wrote:
nEJIbMEHb wrote:Оба врут. Если вы делаете упражнение не в первый раз, то вы тратите значительно меньше калорий, чем вам считает машинка.
Машинки вообще в принципе не могут точно выщитать потраченые калории. Для максимально точно подсчета надо знать свой максимальный HR и работать в зоне сжигания жира (высчитывается в зависимости от рестинг HR и максимального). Ну и, естественно. никакая машинка, даже самая точная пульсомерка или гармин точной циферки не назовут.
А как подсчитать? А то машинкины мне совершенно бесполезны... я на них и не смотрю даже. А так хоть какой то маячок можно сделать для себя. :)
Сложно. Основная проблема - высчитать максимальный. формулы - в помойку. Полная фигня, слишком усреднены. Идеально - стресс тест, но понятно, что кто ж нам его сделает за бесплатно? Никто :) Бегуны измеряют ниже приведенным способом. Чем более тренирован человек, тем точнее измерение. Нетренированый просто не сможет даже пол минуты находиться в максимальной зоне. В состоянии покоя просим измерить мужа или жену. Рано утром (без всяких будильников), он-она будят вас легким поглаживанием по руке, буквально до полуоткрытых сонных глаз. В этот момент замеряют пульс 15 сек, умножают на 4. Это ваш рестинг пульс. Зная рестинг и максимальный высчитываем тренировочные зоны. Где-то у меня была табличка, надо найти.
Мне делали стресс тест. :) Рест я тоже знаю. Табличка была бы очень кстати.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Вот один из калькуляторов, но их полно в сети. Вводим данные, получаем рабочии зоны (сжигание жира в районе 60-70%)

http://www.runnersweb.com/running/hr_ca ... r_new.html

Вот еще один

http://www.heartmonitors.com/zone_calc.htm
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Maw Hogben wrote:
Мне делали стресс тест. :) Рест я тоже знаю. Табличка была бы очень кстати.
Здорово! Интересно, а совпадает с общепринятой формулой?
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Weight loss. Big one.

Post by Maw Hogben »

О! Спасибо!

А что за общепринятая формула?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Maw Hogben wrote:О! Спасибо!

А что за общепринятая формула?
Males: 214-(0.8*age).

Females: 209-(0.7*age)
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Weight loss. Big one.

Post by Maw Hogben »

Аааа, нет, конечно, я мутант. :) Почему и знаю что обычные зоны для меня совсем не работают.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Maw Hogben wrote:Аааа, нет, конечно, я мутант. :) Почему и знаю что обычные зоны для меня совсем не работают.
Не, это не вы мутант :) Это просто лишний раз доказывает, что формулы - полная фигня :)
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Maw Hogben wrote:А как подсчитать? А то машинкины мне совершенно бесполезны... я на них и не смотрю даже. А так хоть какой то маячок можно сделать для себя. :)
А зачем вы считаете в принципе, что вам дает эта цифра? Если вес снижается, процент жира падает, значит нагрузка хорошая, если перестал, то либо добавлять нагрузку, либо урезать съедаемые калории. Если съеденных калорий не считаете, то подсчет потраченных калории тем более не имеет смысла.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Weight loss. Big one.

Post by Easbayguy »

Если футболка вся мокрая после часа кардио, значит проведен правильно.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Easbayguy wrote:Если футболка вся мокрая после часа кардио, значит проведен правильно.
Или просто на улице жарко :mrgreen:
User avatar
Moskit
Уже с Приветом
Posts: 2250
Joined: 07 Jan 2010 18:50

Re: Weight loss. Big one.

Post by Moskit »

Easbayguy wrote:Если футболка вся мокрая после часа кардио, значит проведен правильно.
Не-а. Как говориться, мертвые не потеют. Мне, чтобы я вспотела не знаю чего надо. Час кардио вот точно не поможет.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Weight loss. Big one.

Post by Easbayguy »

Ну так а смысл так заниматься? попробуйте велотренажер в кардио режиме, что бы он вам довел до 150 ударов в минуту.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Weight loss. Big one.

Post by КатяС »

Easbayguy wrote:Ну так а смысл так заниматься? попробуйте велотренажер в кардио режиме, что бы он вам довел до 150 ударов в минуту.
Когда я готовилась к первому марафону с группой лето выдалось ужасно жарким. У нас была тетка, которая не потела вообще практически. И это было ужасно. У нее полностью отсутствует теплорегуляция организма (когда мы потеем это, грубо говоря, система охлаждения организма). Она так и не смогла закончить подготовку, ей просто становилось плохо, при этом она не потела, хотя со всех остальных пот лился рекой.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Weight loss. Big one.

Post by Skistar »

Easbayguy wrote:
Skistar wrote:
Easbayguy wrote:Я кардио делаю на сидячем велосипеде, час на 145, пока доведешь сердцебиение до 145 (7-8 минут, нагрузка автоматически изменяется) ноги судорогой сводит.
"Сократить аппарат, удлинить змеевик" (С). В смысле уменьшить нагрузку, увеличить каденсе. Сама по себе, не зная возраста и уровня, цифра 145 ничего не говорит конечно, но предпологая что вы не глубокий пенсионер, это скорее всего moderate/easy fat burning zone. В такой зоне ноги сводить не должно, если разве что ваша цель не накачать ноги таким странным способом.
145 не так плохо для почти 50 лет. :D
(220-48)*86%=146.
А вы вроде меня значит, ну тогда чего уж удивляться - когда ногам поболеть как не теперь :mrgreen:
Если серъезно, то 7-8 минут для выхода на такой режим это маловато. Велосипедные ДВД (i.e. RealRides) дают минут 15 разминки, примерно по две минуты в каждой зоне. Частота вращения дело конечно индивидуальное, но считается что в районе 80RPM оптимально для правильного распределения нагрузки на ноги и на кардио. Стоит посмотреть и на сам тренажер, может там позиция неестественная какая. Вообще, час в такой зоне это достаточно много, больше бенефитов будет если делать интервалы. ДВД здорово помогают в этом.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
CAMOKAT
Уже с Приветом
Posts: 2009
Joined: 17 Nov 2008 03:24

Re: Weight loss. Big one.

Post by CAMOKAT »

Пельмень, прочитал 2/3 темы, но так и не увидел твоих результатов. На сколько похудел?
:)
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

olley wrote:
Fortinbras wrote:Не знаю, что найти взамену моим 7-мильным пробежкам...
Ходьба, велосипед? Либо какой-нибудь indoor elliptical
Кстати, как заметил Пельмень еще в начале этого топика:
nEJIbMEHb wrote:Fun fact - you burn same amount of calories by running and walking a mile.
Так ту же милю проходишь за в два-три раза большее время, чем пробегаешь. Я готов тратить час-полтора, но 2-3 - это уже несколько слишком.

К тому же, для успешного кардио нужен минимальный пульс, коий ходьбой я уже не достигаю.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

КатяС wrote:Ошибка была начинать бегать с лишними 40 паундами. Надо было сначала скинуть хотя бы половину, потом бегать. Еще стандартная ошибка новичков в беге - слишком быстроо увеличивать объем в беге. Существует правило 10% - не увеличивать недельный объем больше, чем на 10% за раз и длинну пробежки больше, чем на 10% за раз. Еще ошибка - скорость. Тут тоже правило - сначала МЕДЛЕННО набираем объемы, потом увеличиваем скорость.
Я и не начинал бегать с лишними 40лб. Я начинал с ходьбы и постепенно дошёл до бега пока худел.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

Skistar wrote:
Fortinbras wrote:Я, кстати, тоже потерял 40 паундов с лета, благодаря приветовским похуденческим темам. Вот только разбил все все свои коленки бегом. Не знаю, что найти взамену моим 7-мильным пробежкам...
Велосипед. :great: Двойные бенефиты:1- вес сбрасывается, и 2 - кардио выносливость развивается быстрее (в сравнении с ходьбой и элиптикалами всякими). Калории на велосипеде расходуются эффективней (кал/час) чем при ходьбе. Для не-спортсменов даже эффективнее чем при беге, учитывая нагрузку на суставы и время на востановление. Бегать после велосипеда надо начинать осторожно, так как суставы/cвязки/мышцы могут быть не готовы выдерживать нагрузки уже привычные для кардио (of which I was made painfully aware ). Из минусов - риск серъезных аварий и травм. :crazy:
Я бегаю 7-мильный трайл прямо от дома, весьма живописный. Для велосипеда надо искать 20-мильный велосипедный трайл, а значит куда-то ехать, цеплять велосипед на машину - слишком много беспокойств...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Fortinbras »

эллиптикал - ну уж очень скучно. У нас в джиме даже есть кинозал, где крутят фильмы, пока крутишь эллиптикал. Но всё равно, одно дело пробежать часок-полтора по живописным окрестностям, а другое - крутить как раб на галерах эллиптикал в помешении...
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Weight loss. Big one.

Post by olley »

CAMOKAT wrote:Пельмень, прочитал 2/3 темы, но так и не увидел твоих результатов. На сколько похудел?
Пельмень в другом топике фотки приводил.
До: http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4952134
После: http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 7#p4952417
olley
User avatar
CAMOKAT
Уже с Приветом
Posts: 2009
Joined: 17 Nov 2008 03:24

Re: Weight loss. Big one.

Post by CAMOKAT »

olley wrote:
CAMOKAT wrote:Пельмень, прочитал 2/3 темы, но так и не увидел твоих результатов. На сколько похудел?
Пельмень в другом топике фотки приводил.
До: http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4952134
После: http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 7#p4952417
Respect!!!!!!!!!!!
:)

Return to “Здоровье”