Если вы знакомы с анатомией, физиологией и нейробиологией, хотя бы в масштабах университетского курса, то это несложно. Легко видно разницу в сложности структур, отвечающих за мыслительный процесс.Amto2011 wrote: Кстати, а как можно разум в разрезанном мозге увидеть? Как он выглядит?
Так они вроде и кожу не используют, а также одежду из шерсти (как можно раздевать овечек), шелка (как можно раздевать шелкопряда), пуха/пера (как можно раздевать уточек). Насчет хлопка или льна вот не уверен, но тоже потребно исключить - живое же растение губится.М@ш@ wrote:Там выше был вопрос, но ответа я не заметила....Что с кожаной обувью, с сумками?
Нет, не задумывалась!Bosev wrote:а травка она не живая? тоже небось жить хочет на уровне инстинктов. никогда не задумывались откуда одуванчик берет силу проламывая слой асфальта?Verbinna11 wrote:\Как откуда? Кое-что из земли, кое-что сама синтезирует
Я бы кстати на такие просьбы реагировал бы крайне положительно.venka wrote:Что касаемо "где достать мозг", то я работаю в университете, у нас тут есть всякое...
А, так это вы мне предлагаете траву значит жрать, чтобы получить CLA или K2?Verbinna11 wrote:А откуда Вы думает корова эти витамины берет? Сама вырабатывает?-получает из травки!
то есть мясоедов убивать пока не будут? и на том спасибо.Verbinna11 wrote:Безусловно, Вы правы - это выбор и решение каждого человека. И каждый имеет право выбирать как ему питаться.Bosev wrote:Вообще жизненный опыт меня научил держаться подальше от людей навязывающих отстаивающих свою точку зрения с таким пылом и задором. Раньше когда был помоложе да поглупее - лез на рожон и все время какая-то фигня приключалась. Напугали меня в этот раз господа веганы. Придется воздержаться какое-то время от вступления в вашу активную когорту. Просто из чувства самосохранения. Не готов я идти на крест ради пары нубиенных агнцев (в прямом смысле этого слова, не библейском).
Я так думаю, что каждый решает для себя.М@ш@ wrote:Там выше был вопрос, но ответа я не заметила....Что с кожаной обувью, с сумками?
Я хочу услышать от присутствующихBosev wrote:Так они вроде и кожу не используют, а также одежду из шерсти (как можно раздевать овечек), шелка (как можно раздевать шелкопряда), пуха/пера (как можно раздевать уточек). Насчет хлопка или льна вот не уверен, но тоже потребно исключить - живое же растение губится.М@ш@ wrote:Там выше был вопрос, но ответа я не заметила....Что с кожаной обувью, с сумками?
Я думаю, что упор был сделан на разум, ибо разум увидеть нельзяvenka wrote:Если вы знакомы с анатомией, физиологией и нейробиологией, хотя бы в масштабах университетского курса, то это несложно. Легко видно разницу в сложности структур, отвечающих за мыслительный процесс.Amto2011 wrote: Кстати, а как можно разум в разрезанном мозге увидеть? Как он выглядит?
Что касаемо "где достать мозг", то я работаю в университете, у нас тут есть всякое...
Строение увидеть можно, но разум - нет.Ну что, Вы, право, так сильно все преувеличиваете?Bosev wrote:то есть мясоедов убивать пока не будут? и на том спасибо.Verbinna11 wrote:Безусловно, Вы правы - это выбор и решение каждого человека. И каждый имеет право выбирать как ему питаться.Bosev wrote:Вообще жизненный опыт меня научил держаться подальше от людей навязывающих отстаивающих свою точку зрения с таким пылом и задором. Раньше когда был помоложе да поглупее - лез на рожон и все время какая-то фигня приключалась. Напугали меня в этот раз господа веганы. Придется воздержаться какое-то время от вступления в вашу активную когорту. Просто из чувства самосохранения. Не готов я идти на крест ради пары нубиенных агнцев (в прямом смысле этого слова, не библейском).
все таки хотелось бы услышать об отношении к обуви, сумкам, пуховым курткам/одеялам, изделиям из шерстиVerbinna11 wrote:Ну что, Вы, право, так сильно все преувеличиваете?Bosev wrote:то есть мясоедов убивать пока не будут? и на том спасибо.Verbinna11 wrote:Безусловно, Вы правы - это выбор и решение каждого человека. И каждый имеет право выбирать как ему питаться.Bosev wrote:Вообще жизненный опыт меня научил держаться подальше от людей навязывающих отстаивающих свою точку зрения с таким пылом и задором. Раньше когда был помоложе да поглупее - лез на рожон и все время какая-то фигня приключалась. Напугали меня в этот раз господа веганы. Придется воздержаться какое-то время от вступления в вашу активную когорту. Просто из чувства самосохранения. Не готов я идти на крест ради пары нубиенных агнцев (в прямом смысле этого слова, не библейском).
Нет, не предлагаю. Я это изучала много, так что знаю, наверное, больше, чем нужно. А Вы тоже хотели вегенарианцем стать, и тоже эту информацию изучале, но после изучения решили, что мясо все-таки нужно? Что ж, мы просто пришли к разным результатам, что вполне нормальноUzito wrote:А, так это вы мне предлагаете траву значит жрать, чтобы получить CLA или K2?Verbinna11 wrote:А откуда Вы думает корова эти витамины берет? Сама вырабатывает?
Наверное вы не совсем не в курсе. У человека, в результате длительного процесса эволюции, производство некоторых необходимых для жизнедеятельности энзимов, витаминов, жиров и аминокислот атрофировалось. Оказалось, что гораздо эффективнее жрать других животных чем производить это самим. Оказалось, что гораздо эффективнее сократить кишечник и прочую систуму поддержки можно, а высвобожденную энергию для отдать мозгу, чтобы этих зверей ловить.
Поэтому какая-нибудь коза, убегая от хищника, может выработать 50 граммов витамина С, поэтому гориллы могут есть 20 кило растительной пищи в день, перерабатывая ее в длинном кишечнике в жиры, а вот человек полностью зависим от окружающей среды.
Предлагать человеку полностью отказаться от мяса так же глупо, как пытаться кормить тигра соевыми бобами или панду листями капусты.
Про "атрофировалось" такого еще не слышала 
. Я, очень в этом сомневаюсь. Мой муж потомственный вегетарианец, но ни как не относится к хилятикам. Он из породы "men vs.wild"Сейчас наука говорит одно, завтра будут убедительно говорить другое, а вы не допускаете мысль что вас дурачат?Uzito wrote: ...Да, у меня необходимость - чтобы не болеть несвойственными человеку болезнями, чтобы изметь здоровый организм, as mother nature intended. Или Вы хотите мне посоветовать получать необходимые для жизни витамины (CoQ10, B12, Choline, CLA, K2) из морковки и капусты?
Если, Вы хотели услышать это от меня, то почитайте мои посты выше и все поймете самиkuz wrote:все таки хотелось бы услышать об отношении к обуви, сумкам, пуховым курткам/одеялам, изделиям из шерстиVerbinna11 wrote:Ну что, Вы, право, так сильно все преувеличиваете?Bosev wrote:то есть мясоедов убивать пока не будут? и на том спасибо.Verbinna11 wrote:Безусловно, Вы правы - это выбор и решение каждого человека. И каждый имеет право выбирать как ему питаться.Bosev wrote:Вообще жизненный опыт меня научил держаться подальше от людей навязывающих отстаивающих свою точку зрения с таким пылом и задором. Раньше когда был помоложе да поглупее - лез на рожон и все время какая-то фигня приключалась. Напугали меня в этот раз господа веганы. Придется воздержаться какое-то время от вступления в вашу активную когорту. Просто из чувства самосохранения. Не готов я идти на крест ради пары нубиенных агнцев (в прямом смысле этого слова, не библейском).
я думаю, что в запале гуманистической полемики многие упускают тот момент, что только за последние 40 лет народонаселение планеты удвоилось. и эти новые 3,5 миллиарда тоже кушать хочут. при этом поверхность Земли не растянулась увеличивая плодородные пашни или выпасы. если так пойдет и дальше, то нужно будет обсуждать не то есть ли мясо или растительную пищу, а решать дилемму как в том анекдоте про Чингачгука с его двумя новостями.Lyuba wrote:Вот сегодня только по дороге на работу прослушала передачу что сейчас много овощей, фруктов и рыбу завозят из Китая. Проверяют только 1-2%. А чем там китайцы свои овощи удобряют и опрыскивают мы не знаем.
Любители яблочного сока-60% сока из Китая!
Про рыбу и креветки вообще все плохо рассказывали.
Вообщем если локал-органик питаться-то ничего вредного не сьешь, но дорого. А если денег на органик не хватает, то все равно какую-нибудь химию сьешь. Хоть из мяса, хоть из овощей.
то есть вы сейчас утверждаете, что только вы (и ваши единомышленники) обладаете правом на истину в последней инстанции?Jefe wrote:Сейчас наука говорит одно, завтра будут убедительно говорить другое, а вы не допускаете мысль что вас дурачат?Uzito wrote: ...Да, у меня необходимость - чтобы не болеть несвойственными человеку болезнями, чтобы изметь здоровый организм, as mother nature intended. Или Вы хотите мне посоветовать получать необходимые для жизни витамины (CoQ10, B12, Choline, CLA, K2) из морковки и капусты?
Мы уже решаемBosev wrote:я думаю, что в запале гуманистической полемики многие упускают тот момент, что только за последние 40 лет народонаселение планеты удвоилось. и эти новые 3,5 миллиарда тоже кушать хочут. при этом поверхность Земли не растянулась увеличивая плодородные пашни или выпасы. если так пойдет и дальше, то нужно будет обсуждать не то есть ли мясо или растительную пищу, а решать дилемму как в том анекдоте про Чингачгука с его двумя новостями.Lyuba wrote:Вот сегодня только по дороге на работу прослушала передачу что сейчас много овощей, фруктов и рыбу завозят из Китая. Проверяют только 1-2%. А чем там китайцы свои овощи удобряют и опрыскивают мы не знаем.
Любители яблочного сока-60% сока из Китая!
Про рыбу и креветки вообще все плохо рассказывали.
Вообщем если локал-органик питаться-то ничего вредного не сьешь, но дорого. А если денег на органик не хватает, то все равно какую-нибудь химию сьешь. Хоть из мяса, хоть из овощей.
Купили три акра земли, посадили свои плодовые деревья, ягодные кусты и огород. Удобряем только навозом от лам. перечитайте еще раз выделенноеVerbinna11 wrote:Мы уже решаемBosev wrote:я думаю, что в запале гуманистической полемики многие упускают тот момент, что только за последние 40 лет народонаселение планеты удвоилось. и эти новые 3,5 миллиарда тоже кушать хочут. при этом поверхность Земли не растянулась увеличивая плодородные пашни или выпасы. если так пойдет и дальше, то нужно будет обсуждать не то есть ли мясо или растительную пищу, а решать дилемму как в том анекдоте про Чингачгука с его двумя новостями.Lyuba wrote:Вот сегодня только по дороге на работу прослушала передачу что сейчас много овощей, фруктов и рыбу завозят из Китая. Проверяют только 1-2%. А чем там китайцы свои овощи удобряют и опрыскивают мы не знаем.
Любители яблочного сока-60% сока из Китая!
Про рыбу и креветки вообще все плохо рассказывали.
Вообщем если локал-органик питаться-то ничего вредного не сьешь, но дорого. А если денег на органик не хватает, то все равно какую-нибудь химию сьешь. Хоть из мяса, хоть из овощей.
А вы можете прямо ответить на вопрос: носите ли вы обувь, сумки и пр. аксессуары из натуральной кожи?Verbinna11 wrote:Если, Вы хотели услышать это от меня, то почитайте мои посты выше и все поймете самиkuz wrote:все таки хотелось бы услышать об отношении к обуви, сумкам, пуховым курткам/одеялам, изделиям из шерстиVerbinna11 wrote:Ну что, Вы, право, так сильно все преувеличиваете?Bosev wrote:то есть мясоедов убивать пока не будут? и на том спасибо.Verbinna11 wrote: Безусловно, Вы правы - это выбор и решение каждого человека. И каждый имеет право выбирать как ему питаться.
Согласна.Bosev wrote:перечитайте еще раз выделенноеVerbinna11 wrote:Мы уже решаемBosev wrote:я думаю, что в запале гуманистической полемики многие упускают тот момент, что только за последние 40 лет народонаселение планеты удвоилось. и эти новые 3,5 миллиарда тоже кушать хочут. при этом поверхность Земли не растянулась увеличивая плодородные пашни или выпасы. если так пойдет и дальше, то нужно будет обсуждать не то есть ли мясо или растительную пищу, а решать дилемму как в том анекдоте про Чингачгука с его двумя новостями.Lyuba wrote:Вот сегодня только по дороге на работу прослушала передачу что сейчас много овощей, фруктов и рыбу завозят из Китая. Проверяют только 1-2%. А чем там китайцы свои овощи удобряют и опрыскивают мы не знаем.
Любители яблочного сока-60% сока из Китая!
Про рыбу и креветки вообще все плохо рассказывали.
Вообщем если локал-органик питаться-то ничего вредного не сьешь, но дорого. А если денег на органик не хватает, то все равно какую-нибудь химию сьешь. Хоть из мяса, хоть из овощей.
+1venka wrote:Человек изначально жил охотой. И развитием мозга мы обязаны мясной диете.Yvsobol wrote: Как бы нам не хотелось бы, но..животные - ето наша пища.
ну вы же не выложили видео о плохом отношении хозяев к своим домашним питомцам и тем самым задали "потребительский" уклон направлению дискусси. к тому же я не думаю что умерщвление живых организмов произведенное в "индустриальном" режиме или с соблюдением политесов, реверансов да под музыку Шуберта каким либо образом изменит общий результат для этого организма.Verbinna11 wrote:Интересно, как плавно тема перешла из хорошего (плохого) отношения к животным к вегетарианству
Про регбистов. На основе реальных событий фильм сняли.Цаца wrote:Кино знаменитое смотрел про футболистов - http://www.imdb.com/title/tt0106246/Yvsobol wrote: Все..кроме человечины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B4%D0%B0Каннибализм
У выживших был скудный запас пищи: несколько плиток шоколада, немного крекеров и несколько бутылок ликера. В целях экономии всё это разделили поровну и растянули на несколько дней. Воду добывали, кладя снег на металлические пластины и растапливая его на солнце.
Даже при строгой экономии запасы пищи быстро иссякли. К тому же кругом не было ни растений, ни животных. Чтобы не умереть с голода, было решено есть мясо с тел погибших товарищей. Это решение далось нелегко, так как каждый из погибших был чьим-либо другом, однокурсником или родственником.
Все пассажиры самолёта были католиками и поначалу восприняли это предложение оскорбительным и неуместным. Но через несколько дней, измученные голодом, они изменили мнение на этот счёт. Некоторые даже сравнили каннибализм с обрядом Святого Причастия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0% ... 1%8B%D0%B5Когда были съедены последние припасы, инстинкт самосохранения заставил превозмочь чувство отвращения и пренебречь моральными табу. Чтобы не умереть с голоду и не замерзнуть, живые начали употреблять человеческое мясо, хорошо сохраняющееся при минусовой температуре высокогорья. Ситуация усугублялась ещё и тем, что они вынуждены были есть своих бывших знакомых, вето было наложено только на родственников.