Просто хотела поделиться.....

[М@ш@]

Я писала, что вредно. Опять же я всегда пишу, что это выбор и возможность каждого человека. Каждый поступиет согласно своей совести. Аксессуары и сумки из кожи я не ношу. Вот некоторую обувь - да (по-минимуму).

Хмм, а у кого совести больше: у того, кто носит напропалую кожанную обувь и ест мясо, или у вас?

Опять - елки-палки. Ну, сколько же раз можно повторять - топик был о плохом содержинии животных на ферме, а не употреблении мяса. Ну чес слово... читайте больше, чем последний пост, пожалуйста

И поэтому Вы практически сразу сообщили, что мясо не едите? Зачем, если тема была не об этом?

[Verbinna11]

Кстати, а как можно разум в разрезанном мозге увидеть? Как он выглядит?

Если вы знакомы с анатомией, физиологией и нейробиологией, хотя бы в масштабах университетского курса, то это несложно. Легко видно разницу в сложности структур, отвечающих за мыслительный процесс.
Что касаемо "где достать мозг", то я работаю в университете, у нас тут есть всякое...

Я думаю, что упор был сделан на разум, ибо разум увидеть нельзя Строение увидеть можно, но разум - нет.

Если бы вы были знакомы с вышеперечисленным, то знали бы, что между строением и функцией существует прямая связь. Чем более разумно существо, тем более высокоорганизован у него мозг.

Анатомия и физиология - функция определяется строением. Все понятно Но разум, все таки, увидеть нельзя По строение можно определить мозговую активность - это да.

[Verbinna11]

Мы уже решаем Купили три акра земли, посадили свои плодовые деревья, ягодные кусты и огород. Удобряем только навозом от лам.

Чтобы жить натуральным хозяйством, надо только этим заниматься. Это возможно, но вряд ли вам понравится такая жизнь.

Ну, Venka, я ведь мыло варить и одежду шить не собираюсь Хотя, мыло - это идея. Вот сейчас козочку купим, куда молоко девать - не пьем мы его. А на мыло очень даже А фрукты и овощи справимся, не впервой И заготовки будем делать

А почему не пьете? Козье молоко полезно, особенно парное.
Что касаемо овощей-фруктов... В Техасе овощи - неблагодарное занятие. Вы расход воды представляете себе летом? Готовы каждый день по часу поливать из шланга? Просто я выращивал помидоры, огурцы, редиску и прочее в Далласе. Вкусно, но труда очень много надо, чтобы не засохло. Персики у родителей растут там. Только их надо опрыскивать химией, иначе жучки и птицы всё сжирают. Так что плавали-знаем.

Не буду про молоко, хорошо? Боюсь реакции участников форума. Про полив - Вы правы - нелегко, но мы устанавливаем автоматический полив. Многое можно выращивать весной, зимой и осенью. У меня опыт тоже есть , так что я знаю на что обратить внимание перед наступлением лета Про фрукты, некоторые пожираются, но у меня были замечательных урожаи хурмы, инжира и персиков.

[Verbinna11]

Я писала, что вредно. Опять же я всегда пишу, что это выбор и возможность каждого человека. Каждый поступиет согласно своей совести. Аксессуары и сумки из кожи я не ношу. Вот некоторую обувь - да (по-минимуму).

Хмм, а у кого совести больше: у того, кто носит напропалую кожанную обувь и ест мясо, или у вас?

Опять - елки-палки. Ну, сколько же раз можно повторять - топик был о плохом содержинии животных на ферме, а не употреблении мяса. Ну чес слово... читайте больше, чем последний пост, пожалуйста

И поэтому Вы практически сразу сообщили, что мясо не едите? Зачем, если тема была не об этом?

Даже и не знаю, что Вам отвечать, Маша. Это же форум. На нем много, что говориться.

[ZV8]

Вот в этом я бы позволила себе усомниться Уж не хотела бы остаться с вами как - два последних человека на Земле. По-вашему описанию - вы в суровых условиях съедите ВСЕ

В суровых условиях и вы будете есть ВСЕ.

Но после глубокой внутренней борьбы, а не так, как вы жалкие, ничтожные людишки!

Никто тут не призывал не есть мясо. Говорили о содержании животных. А уж про то, какими мы можем стать в критической ситуации, мы даже не представляем сейчас, но очевидно, намного хуже чем мы о себе думаем.
Но вот цирк например!! Какая необходимость мучить животных в цирке. Звери не даже не понимают зачем их перевозят с места на место в клетках, не говора уже о жестокой дрессировке. На хрена им это? А потому что людям надо денег заработать, а другим остолопам хочется зрелиш! Какое право человек имеет брать в рабство диких животных, и эксплуатировать их для своего удовольствия?!!!!! :х
Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

А мясо я ем иногда (редко, потому что и не хочется особо). Правда не могу есть (повторюсь) мясо молодого я гненка, например, или какой нибудь язык. В рот не полезет, но я и не осуждаю тех кому лезет. И никто в этопике не осуждал мясоедов, сколько бы они ни ерничали, ни провоцировали, и ни задирали.

[nvvosk]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Не скажу про цирк, но платя за билеты в зоопарк, я плачу за сохранение исчезающих с лица земли видов животных...Вы бы хоть немножко про зоопарки почитали бы...

[Bosev]

Как в тему сегодня...

Feds: Ohioan against fur planned murder-for-hire

An Ohio woman who compared animal-welfare work to the liberation of World War II concentration camps has been charged with soliciting a hit man to fatally shoot or slit the throat of a random fur-wearer, federal authorities said.

The affidavit says an FBI employee posing as a possible hit man later began email correspondence with Lowell, and she offered him $730 in jewelry or cash for the killing of a victim of at least 12 years but "preferably 14 years old or older" outside a library near a playground in her hometown.

"You need to bring a gun that has a silencer on it and that can be easily concealed in your pants pocket or coat. ... If you do not want to risk the possibility of getting caught with a gun before the job, bring a sharp knife that is (at least) 4 inches long, it should be sharp enough to stab someone and/or slit their throat to kill them. I want the person to be dead in less than 2 minutes," says an email reprinted in the affidavit.

She told the undercover employee she wanted to be on site when the slaying took place so she could distribute "papers" afterward, the affidavit says. She hoped to be arrested so she could call attention to her beliefs and to get out of the home she shared with her parents and brothers who eat meat and eggs and use fur, leather and wool, investigators said.

http://news.yahoo.com/feds-ohioan-again ... 42665.html

значит я не так далек был в своих мрачных прогнозах. к глубокому сожалению.

[SK]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Здешнюю публику лозунгами и проповедями не убедишь. Насмотрелись агиток еще в той жизни, а ханжей хватает везде.

[М@ш@]

Я писала, что вредно. Опять же я всегда пишу, что это выбор и возможность каждого человека. Каждый поступиет согласно своей совести. Аксессуары и сумки из кожи я не ношу. Вот некоторую обувь - да (по-минимуму).

Хмм, а у кого совести больше: у того, кто носит напропалую кожанную обувь и ест мясо, или у вас?

Опять - елки-палки. Ну, сколько же раз можно повторять - топик был о плохом содержинии животных на ферме, а не употреблении мяса. Ну чес слово... читайте больше, чем последний пост, пожалуйста

И поэтому Вы практически сразу сообщили, что мясо не едите? Зачем, если тема была не об этом?

Даже и не знаю, что Вам отвечать, Маша. Это же форум. На нем много, что говориться.

Ну да. Поэтому остальные и говорят в этой теме про мясо

[Verbinna11]

Хмм, а у кого совести больше: у того, кто носит напропалую кожанную обувь и ест мясо, или у вас?

Опять - елки-палки. Ну, сколько же раз можно повторять - топик был о плохом содержинии животных на ферме, а не употреблении мяса. Ну чес слово... читайте больше, чем последний пост, пожалуйста

И поэтому Вы практически сразу сообщили, что мясо не едите? Зачем, если тема была не об этом?

Даже и не знаю, что Вам отвечать, Маша. Это же форум. На нем много, что говориться.

Ну да. Поэтому остальные и говорят в этой теме про мясо

Без комментариев

[Балтика №3]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Не скажу про цирк, но платя за билеты в зоопарк, я плачу за сохранение исчезающих с лица земли видов животных...Вы бы хоть немножко про зоопарки почитали бы...

А почему именно зоопарки, а не национальные парки и заповедники? Что там животные вымирают, а в клетках успешно размножаются?

[ZV8]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Не скажу про цирк, но платя за билеты в зоопарк, я плачу за сохранение исчезающих с лица земли видов животных...Вы бы хоть немножко про зоопарки почитали бы...

Признаюсъ, не читала про зоопарки, мне хватило одного посешения в России, чтобы стать противницей самой консепеции зоопарков.
Кстати, а нужно сохранять исчезаюшие виды? Кому это надо? Опять только человеку? А тем животным это надо? Видимо, изменились какие то условия, что некомфортно жить и размножатъся. Так зачем их мучать? Впрочем, тут я не уверена, мат.чати не знаю толком.

[ZV8]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Здешнюю публику лозунгами и проповедями не убедишь. Насмотрелись агиток еще в той жизни, а ханжей хватает везде.

Ханжа ??? А это уже хамство. Что Вы обо мне знаете, чтобы делать выводы?

Если у вас душевные травмы от "прошлой жизни", сочувствую. Если же адекватно смотреть, в этой фразе нет агитации, только мое мнение.

[SK]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Здешнюю публику лозунгами и проповедями не убедишь. Насмотрелись агиток еще в той жизни, а ханжей хватает везде.

Ханжа ??? А это уже хамство. Что Вы обо мне знаете, чтобы делать выводы?

Где я вас лично назвала ханжой?

[ZV8]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Не скажу про цирк, но платя за билеты в зоопарк, я плачу за сохранение исчезающих с лица земли видов животных...Вы бы хоть немножко про зоопарки почитали бы...

А почему именно зоопарки, а не национальные парки и заповедники? Что там животные вымирают, а в клетках успешно размножаются?

Вот! Абсолютно поддерживаю парки и заповедники!!!!!!

[Flash-04]

Кому это надо? Опять только человеку? А тем животным это надо?

гм... ну и рассужденьица...

[ZV8]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Здешнюю публику лозунгами и проповедями не убедишь. Насмотрелись агиток еще в той жизни, а ханжей хватает везде.

Ханжа ??? А это уже хамство. Что Вы обо мне знаете, чтобы делать выводы?

Где я вас лично назвала ханжой?

Ну, ладно не меня так не меня Погорячилась, терпеть не могу ханжества.

[AverageJoe]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Какая несусветная чушь! Может в слаборазвитых странах животных и мучают, но в "нормальных" странах в цирках к животным относятся хорошо. Думаю что средней обеьзяне лучше в цирке чем в джунглях. Там, знаете ли, кушают всякие тигры, львы и другие любители свежего мяса.

[ZV8]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Какая несусветная чушь! Может в слаборазвитых странах животных и мучают, но в "нормальных" странах в цирках к животным относятся хорошо. Думаю что средней обеьзяне лучше в цирке чем в джунглях. Там, знаете ли, кушают всякие тигры, львы и другие любители свежего мяса.

Лучше умереть свободной обезъяной в джунглях, чем жить взаперти под дрессировкой.

[AverageJoe]

Признаюсъ, не читала про зоопарки, мне хватило одного посешения в России, чтобы стать противницей самой консепеции зоопарков.

Россия не эталон цивилизованности. Многие люди в каком-нибудь Тамбове предпочли бы лучше быть животными в цирке - кормят лучше, и дрессируют меньше

[AverageJoe]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Какая несусветная чушь! Может в слаборазвитых странах животных и мучают, но в "нормальных" странах в цирках к животным относятся хорошо. Думаю что средней обеьзяне лучше в цирке чем в джунглях. Там, знаете ли, кушают всякие тигры, львы и другие любители свежего мяса.

Лучше умереть свободной обезъяной в джунглях, чем жить взаперти под дрессировкой.

Не надо говорить за всех обьезьян.

Вы можете в цирк и не ходить. Будет легче купить билет. Только вы явно ничего не знаете о вопросе. Почитайте, изучите, а потом дискутируйте.

[ZV8]

Признаюсъ, не читала про зоопарки, мне хватило одного посешения в России, чтобы стать противницей самой консепеции зоопарков.

Россия не эталон цивилизованности. Многие люди в каком-нибудь Тамбове предпочли бы лучше быть животными в цирке - кормят лучше, и дрессируют меньше

Тем людям повезло больше - у них есть право выбора. Слона никто не спрашивал, хочет ли он пересилиться в тамбовский зоопарк из родных прерий.

[nvvosk]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Не скажу про цирк, но платя за билеты в зоопарк, я плачу за сохранение исчезающих с лица земли видов животных...Вы бы хоть немножко про зоопарки почитали бы...

А почему именно зоопарки, а не национальные парки и заповедники? Что там животные вымирают, а в клетках успешно размножаются?

Ну, хотя бы потому, что в некоторых местах местное население плевать хотело на то, чтобы кто-то на их территории какие-то там парки создавал...и животных убивают в качестве наживы (а то и просто - ради покушать). В других местах натуральная среда обитания уже может не существовать - вырублены леса, болота осушены, пустыни орошаются и т.д....
В зоопарках же существуют программы именно по размножению (и внедрению в дикую природу) - многие животные, находящиеся в данном зоопарке могут этому зоопарку и вовсе не принадлежать - например панды как бы сдаются в аренду китайским правительством на определенный срок...Из нашего чикагского зоопарка буквально недавно несколько горилл было переправлено в другой зоопарк именно для размножения...И т.д .
Советую почитать инфо на вебсайтах своих зоопарках - что конкретно они делают.

[ZV8]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Какая несусветная чушь! Может в слаборазвитых странах животных и мучают, но в "нормальных" странах в цирках к животным относятся хорошо. Думаю что средней обеьзяне лучше в цирке чем в джунглях. Там, знаете ли, кушают всякие тигры, львы и другие любители свежего мяса.

Лучше умереть свободной обезъяной в джунглях, чем жить взаперти под дрессировкой.

Не надо говорить за всех обьезьян.

Вы можете в цирк и не ходить. Будет легче купить билет. Только вы явно ничего не знаете о вопросе. Почитайте, изучите, а потом дискутируйте.

(...встала по стойке смирно) Есть, товаришь команрир! еше приказания будут?

[nvvosk]

Беря билеты в цирк или зоопарк вы платите за мучительное рабство животных!

Не скажу про цирк, но платя за билеты в зоопарк, я плачу за сохранение исчезающих с лица земли видов животных...Вы бы хоть немножко про зоопарки почитали бы...

Признаюсъ, не читала про зоопарки, мне хватило одного посешения в России, чтобы стать противницей самой консепеции зоопарков.
Кстати, а нужно сохранять исчезаюшие виды? Кому это надо? Опять только человеку? А тем животным это надо? Видимо, изменились какие то условия, что некомфортно жить и размножатъся. Так зачем их мучать? Впрочем, тут я не уверена, мат.чати не знаю толком.

Сохранять - это мучать?
В принципе, если человечество не будет пытаться сохранять то, что осталось, то возможно, своими силами уцелеют только крысы, тараканы и клопы - оно ВАм надо?