Победить любой ценной!

[Alexander_99]

Не прикидывайтесь дурачком. Все понимают о чём идёт речь...

Мы с Вами не знакомы, что бы разговаривать в такой манере. Не умеете дискутировать в цивильной форме - далее разговаривать не о чем. Считайте это предупреждением касательно перехода на личности.

[Alexander_99]

Вы закон о партиях читали? Там поставленч такие условия, что кроме как через административный ресурс партию созать невозможно. Этот закон убил и заморозил почти всю политическую деяткльность в стране. Добавим сюда полную монополию власти на основные СМИ. В Москве происходят исторические события, а СМИ молчат. Это не просто "нарушение" чего-то там. Это пеступление. Власть строго дозирует информацию для населения всей страны. Одного этого достаточно, чтобы упрятать Путина за решётку.

Не забывайте также, что народ вышел на улицы не ради "смешной" оппозиции. Народ прекрасно видит с какой наглостью Путин рвётся к власти, используя административный ресурс.

Закон не читал, но с общими пунктами знаком. Сейчас маятник ушел в другую стороны, монополия на СМИ была всегда, просто ранее они были рупором отдельных личностей и использовались ислючительно в их интересах. Я недавно был в Москве, Питере, Нижнем Новгороде, Тюмени. Очень двоякая ситуация на самом деле, разговаривал с людьми на политические темы, на одного недовольного властью, в среднем трое отвечали "а чо, нам нормально, сейчас уже устоялось, все понятно, где, с кем, и как решать любые вопросы". Я не претендую, что у меня статистическая выборка была, просто наблюдения со стороны. Еще, по моему мнению, критика должна быть конструктивной, всегда. Что оппозиция может предложить в качестве альтернативы? Да, Путин рвется к власти, точно так же, как Ельцин рвался (вместе с Чубайсом, Юмашевым и др), с помощью тех же рычагов. Еще один вопрос, если упрятать Путина за решетку, что делать тем 40% (реальным) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти? Брать штурмом Москву?

[Baltar]

Что оппозиция может предложить в качестве альтернативы?

Оппозиция предлагает не личность, а процесс.

[Nikifor]

что делать тем 40% (реальным) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти?

Измеритель поверен? (термин из метрологии). Измерения достоверны?
При измерителе и поверителе в лице волшебника?

[Polkan]

Что оппозиция может предложить в качестве альтернативы?

Оппозиция предлагает не личность, а процесс.

Причем, этот процесс - митинговый.

[worldCitizen]

Еще один вопрос, если упрятать Путина за решетку, что делать тем 40% (реальным) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти? Брать штурмом Москву?

Те 40% (реальным) избрателей, которые не за Пу, а которых распропагандировали об какой то мифической стабильности про сохранении Режима, будут распрекрасно жить-поживать при новом честно избранном президенте.
Так что не беспокойтесь об народе, без Вас разберутся.

[Alexander_99]

Оппозиция предлагает не личность, а процесс.

Какой, конкретно? Процесс митингов? Так это хаос обыкновенный. Предположим, Путин готов уйти в отставку со всем кабинетом в течение 24 часов, Медведев на выборы не идет, кто кандидат?

[Alexander_99]

Еще один вопрос, если упрятать Путина за решетку, что делать тем 40% (реальным) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти? Брать штурмом Москву?

Те 40% (реальным) избрателей, которые не за Пу, а которых распропагандировали об какой то мифической стабильности про сохранении Режима, будут распрекрасно жить-поживать при новом честно избранном президенте.
Так что не беспокойтесь об народе, без Вас разберутся.

Так я и есть народ. А где и как разберутся, со мной или без меня, решать только мне. Но Ваше авторитетное мнение касательно кто и как будет жить, несомненно, имеет право на жизнь

[Alexander_99]

что делать тем 40% (реальным) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти?

Измеритель поверен? (термин из метрологии). Измерения достоверны?
При измерителе и поверителе в лице волшебника?

Несомненно, эта цифра может быть подвергнута сомнениям, я опросы не проводил. Я ее взял в качестве примера, так как ее приводят, в основном, оппозиционеры.

[worldCitizen]

повтор. А где кнопка на удаление?

[Alexander_99]

Еще, небольшое отступление, может быть это издержки моего хорошего воспитания, но за-глаза называть человека (каким бы он не был) кличками типа Пу, Му, или еще как, на мой взгляд, недостойно.

[Baltar]

Оппозиция предлагает не личность, а процесс.

Какой, конкретно? Процесс митингов? Так это хаос обыкновенный. Предположим, Путин готов уйти в отставку со всем кабинетом в течение 24 часов, Медведев на выборы не идет, кто кандидат?

Поспешность хороша при ловле блох. Всеобщее возмущение сейчас вызывают украденные выборы в Думу и наглость, с которой Путин назначает себя президентом. Вот с выборов в Думу неплохо бы и начать. Расследовать, что произошло, наказать виновных, и так далее. Изменить избирательные законы, в которых Путин сам решает, с кем он конкурирует, а дальше само пойдет. Я совсем не уверен, что это произойдет под влиянием нынешней волны митингов, но в той или иной форме это обязательно произойдет, и значительно быстрее, чем через 12 лет, как мне кажется.

Но, собственно, то, что уже происходит, не может не радовать. Авторитарная фигура, над которой смеются, значительно лучше, чем обожаемый диктатор.

[worldCitizen]

Еще один вопрос, если упрятать Путина за решетку, что делать тем 40% (реальных) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти? Брать штурмом Москву?

Те 40% (реальных) изберателей, которые не за Пу, а которых распропагандировали о какой то мифической стабильности при сохранении Режима, будут распрекрасно жить-поживать при новом честно избранном президенте.
Так что не беспокойтесь об народе, без Вас разберутся.

[worldCitizen]

повтор. А где кнопка на удаление?

И куда делась опция Edit?

[Alexander_99]

Оппозиция предлагает не личность, а процесс.

Какой, конкретно? Процесс митингов? Так это хаос обыкновенный. Предположим, Путин готов уйти в отставку со всем кабинетом в течение 24 часов, Медведев на выборы не идет, кто кандидат?

Поспешность хороша при ловле блох. Всеобщее возмущение сейчас вызывают украденные выборы в Думу и наглость, с которой Путин назначает себя президентом. Вот с выборов в Думу неплохо бы и начать. Расследовать, что произошло, наказать виновных, и так далее. Изменить избирательные законы, в которых Путин сам решает, с кем он конкурирует, а дальше само пойдет. Я совсем не уверен, что это произойдет под влиянием нынешней волны митингов, но в той или иной форме это обязательно произойдет, и значительно быстрее, чем через 12 лет, как мне кажется.

Но, собственно, то, что уже происходит, не может не радовать. Авторитарная фигура, над которой смеются, значительно лучше, чем обожаемый диктатор.

Согласен. Выборы проведены возмутительно, Едру нарисовали проценты. Но наказывать придется пол-страны, руководителей предприятий, директоров школ, тренеров спортивных клубов и тд и тп. Когда люди шли голосовать за Едро за обещание отгулов или других благ, то это не то общество, которое в состоянии делать какие либо серьезные политические перемены с стране. Это не значит, что все безнадеждно, процесс запущен, эволюция идет (а эволюция всегда лучше революции, на мой взгляд). Как минимум, власть получила сигнал, что в таком беспредельном режиме продолжать работать нельзя. Понятно, что следующие 6 лет пройдут под президенством Путина, может быть у него хватит мудрости и разума рассмотреть новые течения и поменять некоторым образом свое восприятие ситуации.

[Privet]

... Еще один вопрос, если упрятать Путина за решетку, что делать тем 40% (реальным) изберателей, который действительно хотят видеть Путина у власти? Брать штурмом Москву?

Во-первых, помня о 40% процентов тех, кто за Путина, не стоит забывать о 60%, которые против него. Даже если вычесть тех, кому всё равно, недовольных Путиным будет не меньше. Поэтому, Ваш вопрос не имеет смысла. Меньшинство примет того президента, за которого проголосует большинство.
Во-вторых, Эти 40% голосов получены 1. за счёт жёсткого подавления на СМИ любой информацииЮ которая невыгодна Пу & Ко. 2. Эти проценты раздуты за счет использования админ. ресурса. К услугам Путина тысячи автобусов, бесплатные электрички которые свозят людей на его митинги. Кто за это платит? Сколько получит голосов господин Пу, если перестать заставлять СМИ фильтровать информацию. Как можно говорить о каких-то 40%, если условия, при которых они получены, совершенно несправедливы по отношению к другим кандидатам. Неужели, Вы будете отрицать этот факт? Да, он получит не мало процентов. Возможно, даже вольше, чем любой другой кандидат, но это принципиально изменяет соотношение сил. Мечтать о победе в 1-м туре уже не пришлось бу, а второй тур был бы для него убийственным, да даже в этих условиях Путин может пролететь во втором туре. Поэтому, сомневаться не приходится, что будут брошены все силы, чтобы Путин победил в 1-м туре.

[valeriypi]

Две трети там за Путина, а может больше. Кому удобная жизненная атмосфера, кто - за лишь бы небыло хуже

[Baltar]

Ну вот и договорились. Нынешняя власть не соответствует состоянию общества, и приведет это к взрыву или более спокойному изменению, только от нее и зависит. Я очень мало верю в мудрость власти, но все-таки надеюсь, что инстинкт самосохранения возобладает.

[worldCitizen]

Поспешность хороша при ловле блох. Всеобщее возмущение сейчас вызывают украденные выборы в Думу и наглость, с которой Путин назначает себя президентом. Вот с выборов в Думу неплохо бы и начать. Расследовать, что произошло, наказать виновных, и так далее. Изменить избирательные законы, в которых Путин сам решает, с кем он конкурирует, а дальше само пойдет. Я совсем не уверен, что это произойдет под влиянием нынешней волны митингов, но в той или иной форме это обязательно произойдет, и значительно быстрее, чем через 12 лет, как мне кажется.

Но, собственно, то, что уже происходит, не может не радовать. Авторитарная фигура, над которой смеются, значительно лучше, чем обожаемый диктатор.

Согласен. Выборы проведены возмутительно, Едру нарисовали проценты. Но наказывать придется пол-страны, руководителей предприятий, директоров школ, тренеров спортивных клубов и тд и тп. Когда люди шли голосовать за Едро за обещание отгулов или других благ, то это не то общество, которое в состоянии делать какие либо серьезные политические перемены с стране. Это не значит, что все безнадеждно, процесс запущен, эволюция идет (а эволюция всегда лучше революции, на мой взгляд). Как минимум, власть получила сигнал, что в таком беспредельном режиме продолжать работать нельзя. Понятно, что следующие 6 лет пройдут под президенством Путина, может быть у него хватит мудрости и разума рассмотреть новые течения и поменять некоторым образом свое восприятие ситуации.

Чтобы взяться за чистку жуликов и воров под Его председательством, нужны самые решительные действия, то есть т.н. революция которая собственно и происходит на наших глазах. Сюсюканье про какую то там эволюцию может убедить только старушек...

[AverageMan]

Поэтому, сомневаться не приходится, что будут брошены все силы, чтобы Путин победил в 1-м туре.

Тем более Путин руководил избирательным штабом Собчака, когда тот набрал в первом туре больше всех но проиграл во втором. Так что тут еще и прямой личный опыт.

[AverageMan]

Ну вот и договорились. Нынешняя власть не соответствует состоянию общества, и приведет это к взрыву или более спокойному изменению, только от нее и зависит. Я очень мало верю в мудрость власти, но все-таки надеюсь, что инстинкт самосохранения возобладает.

В этот раз никакой мудрости не будет. Весь вопрос относительно следующих выборов.

[Baltar]

Поэтому, сомневаться не приходится, что будут брошены все силы, чтобы Путин победил в 1-м туре.

Тем более Путин руководил избирательным штабом Собчака, когда тот набрал в первом туре больше всех но проиграл во втором. Так что тут еще и прямой личный опыт.

Я уверен, что Путину устроят победу в первом туре любой ценой. Потому, что устроить ее во втором будет намного дороже. Но чем выше эта цена, то есть, чем больше придется приписывать, обманывать и т.п., тем лучше. Так как это не борьба за власть, это борьба за создание видимости легитимности власти.

[valeriypi]

«Узок был круг их интересов, страшно далеки были они от народа...»

[Baltar]

«Узок был круг их интересов, страшно далеки были они от народа...»

Вы забыли написать +1

[worldCitizen]

Поэтому, сомневаться не приходится, что будут брошены все силы, чтобы Путин победил в 1-м туре.

Тем более Путин руководил избирательным штабом Собчака, когда тот набрал в первом туре больше всех но проиграл во втором. Так что тут еще и прямой личный опыт.

Я уверен, что Путину устроят победу в первом туре любой ценой. Потому, что устроить ее во втором будет намного дороже. Но чем выше эта цена, то есть, чем больше придется приписывать, обманывать и т.п., тем лучше. Так как это не борьба за власть, это борьба за создание видимости легитимности власти.

Иначе говоря, Вы полагаете что все усилия наблюдателей и непутинской прессы не дадут ожидаемых результатов? Спорное утверждение, особенно ввиду происходящих событий.