"Как правильно наложить санкции на Россию"

[Олег Иванов]

Я бы сказал, что Каспаров с Немцов просто идиоты с такой тактикой и им действительно ничего не светит в России. Но практика показывает, что до таких верхов идиоты не добираются. Скорей всего, они прекрасно понимают, что в России им ничего не светит any case чтобы они не говорили. Поэтому идет игра только чисто на Запад - видимо они от этого какие-то бенифиты получают (типа грантов).

До власти они смогут добраться, получив ее действительно только из западных рук. Впрочем, это весьма вероятный сценарий с политикой нынешней власти, на 100% ставящей зависимость выживания страны от цен на углеводороды. Это очень шаткая, имхо, основа. Так что каспаровы с немцовыми ведут себя вполне дальновидно. Уж куда дальновиднее, чем те, кто рассчитывает на вечность углеводородной стабильности...

[Олег Иванов]

Потому что, если моя гипотеза не верна, то они - идиоты, так как народ никогда не пойдет за политиками с таким аттитьюдом. Но они - не идиоты, о чем говорит их славное прошлое.

Когда народ поживет несколько лет в условиях разрухи, отсутствия государства и развала страны на мелкие осколки, гражданской войны, он пойдет за кем угодно, кто предъявит даже эфемерные основы стабильности. И натовские штыки, даже виртуальные, на общем фоне будут в такой ситуации выглядеть, возможно, наиболее убедительными из многих других основ

[Stanford Wannabe]

Откуда такой вывод?
Хотелось просто узнать, почему именно этому изречению Лукашенко вы так поверили? Наверняка была еще какая-то информация, аргументы и т.п. Поделитесь, если не жалко.

Как откуда? Из элементарной логики. Если вас удивляет выборочная вера, то абсолютная не должна. Иначе вы рискуете быть всё время очень удивлённым
А по этому конкретному кейсу - очень просто. Если Европа шлёт в открытую сигнал судьям, вовлечённым в определённый процесс, что их включат в списки невьездных, если они примут решение А, и не включат, если примут решение Б, то всё вроде бы кристально чисто и ясно.

[Baltar]

Если Европа шлёт в открытую сигнал судьям, вовлечённым в определённый процесс, что их включат в списки невьездных, если они примут решение А, и не включат, если примут решение Б, то всё вроде бы кристально чисто и ясно.

Скажите пожалуйста, Вы правда верите, что сигналов в пользу решения А они не получают, или что таковые сигналы гораздо лучше, ибо исходят от местной власти?

[Stanford Wannabe]

Хотелось просто узнать, почему именно этому изречению Лукашенко вы так поверили? Наверняка была еще какая-то информация, аргументы и т.п. Поделитесь, если не жалко.

Потому что соответствует тому, что пишут в новосях. Вот, например, из последнего: После возмутивших Запад "средневековых казней" Лукашенко уехал в Москву. Та его "защитит", но высокой ценой. Ну и какого чёрта Европа лезет в дела независимого государства? Почему бы не поучать штаты, где смертные казни тоже приводят в исполнение?

Генсек Совета Европы Торбьерн Ягланд заявил: "Белоруссия - единственная европейская страна, в которой все еще не отменена смертная казнь. Пренебрегая правами человека и основными демократическими стандартами, правительство Белоруссии лишь больше изолирует свою страну и свой народ от остального мира", - цитирует "Интерфакс".

"Независимая газета" приводит слова президента Европарламента Мартина Шульца: "Я потрясен сообщением о казни Владислава Ковалева в Беларуси. От имени Европейского парламента я выражаю соболезнования семье. Я глубоко сожалею, что белорусские власти не прислушались к неоднократным призывам к отказу от исполнения смертной казни от институтов ЕС и международных организаций по правам человека".

С осуждением и соболезнованиями выступили среди прочих глава МИД ЕС Кэтрин Эштон, глава МИД Германии Гидо Вестервелле и глава ведомства канцлера Ангелы Меркель Рональд Пофалла, а министр иностранных дел Нидерландов Ури Розенталь потребовал от ЕС принять максимально жесткие экономические санкции в отношении Минска.

Страна всего навсего исполняет постановление суда. Смертная казань - одна из законных мер. А Запад орёт об изоляции, введении экономических санкций. Но на Америку особо не тявкают.

[Stanford Wannabe]

Скажите пожалуйста, Вы правда верите, что сигналов в пользу решения А они не получают, или что таковые сигналы гораздо лучше, ибо исходят от местной власти?

Скажите, а вы вправду верите, что земля квадратная?
Страна независимая, и имеет право на осуществление собственной внутренней и внешней полититки. Если Запад на неё давит, то совсем не из-за заботы о так полюбившихся ему белорусax, а лишь проталкивая свои интересы, о чём и речь.

[Baltar]

Скажите пожалуйста, Вы правда верите, что сигналов в пользу решения А они не получают, или что таковые сигналы гораздо лучше, ибо исходят от местной власти?

Скажите, а вы вправду верите, что земля квадратная?
Страна независимая, и имеет право на осуществление собственной внутренней и внешней полититки. Если Запад на неё давит, то совсем не из-за заботы о так полюбившихся ему белорусax, а лишь проталкивая свои интересы, о чём и речь.

Спасибо, Вы явно согласились со вторым вариантом. Страна (=Лукашенко) имеет право давить на судей, а Запад - не имеет права этих судей к себе не пускать. Такая картина мира наверное всем тут знакома, но если ей проникнуться, непонятно, что этих патриотически настроенных судей так на Запад тянет...

[Flash-04]

Страна независимая, и имеет право на осуществление собственной внутренней и внешней полититки. Если Запад на неё давит, то совсем не из-за заботы о так полюбившихся ему белорусax, а лишь проталкивая свои интересы, о чём и речь.

а чего вы так взволновались? Танки НАТО что-ли в Минск вошли? На внутреннее право кого-то казнить никто не повлиял, а вот претендовать на равные какие-то права в общении с другими странами у Минска нет. Если не согласны - ткните в документ такие права декларирующие. В ВТО Беларуси нет.

[Flash-04]

Спасибо, Вы явно согласились со вторым вариантом. Страна (=Лукашенко) имеет право давить на судей, а Запад - не имеет права этих судей к себе не пускать. Такая картина мира наверное всем тут знакома, но если ей проникнуться, непонятно, что этих патриотически настроенных судей так на Запад тянет...

Stanford Wannabe похоже забыл что въезд в любую страну - не право, а привилегия. Ну а привилегию можно и отнять если надо.

[Amto2011]

Генсек Совета Европы Торбьерн Ягланд заявил: "Белоруссия - единственная европейская страна, в которой все еще не отменена смертная казнь. Пренебрегая правами человека и основными демократическими стандартами, правительство Белоруссии лишь больше изолирует свою страну и свой народ от остального мира", - цитирует "Интерфакс".

Страна всего навсего исполняет постановление суда. Смертная казань - одна из законных мер. А Запад орёт об изоляции, введении экономических санкций. Но на Америку особо не тявкают.

ну дык Америка и не европейская страна. Какой с нее спрос?

[Stanford Wannabe]

Спасибо, Вы явно согласились со вторым вариантом. Страна (=Лукашенко) имеет право давить на судей, а Запад - не имеет права этих судей к себе не пускать. Такая картина мира наверное всем тут знакома, но если ей проникнуться, непонятно, что этих патриотически настроенных судей так на Запад тянет...

спасибо, что открываете мне глаза на мою же точку зрения, а то я сам как то никак не могу разобраться с каким же вариантом согласен

А если отвечать серьезно, то суды должны подчиняться букве закона. Далее, если по каким то причинам поставлен выбор кто было бы лучше, чтобы влиял на суд - иностранное государство или совое, то тогда ответ - однозначно свое. Как то так.