Приговор Коновалову и Ковалеву

[Балтика №3]

М.ВЕЛЛЕР: Что касается этих двоих, отвечаю. Или я – идиот, или я просто ничего не понимаю. Я не могу понять, с чего бы эти двое ребят решили устроить теракт в метро, взрывать своих сограждан своего народа? Ну, мотивы-то какие? Они же не психи, их же ненормальными не признали. Они не садисты, они ни в чем дурном, ни в каких патологиях были не замечены. Никакой розни национальной, религиозной, личной. Что произошло? Я не понимаю никак.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Их приговорили, так или иначе.

М.ВЕЛЛЕР: Никак я не понимаю, что это такое.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Их приговорили к смертной казни, и президент их не помиловал.

М.ВЕЛЛЕР: Если они, действительно, устроили теракт, то самое гуманное, что с ними можно сделать, это расстрелять. Вне всякого сомнения. Это должно происходить со всеми террористами. Мы говорим, мы террористов не будем четвертовать...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Один вопрос: белорусскому правосудию вы доверяете?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, в большей степени намного, чем российскому. Но, конечно, не на 100%. По крайней мере, в Белоруссии министры за воровство сидят.

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... cho/#video

[Rotchieldt]

Ну если они виноваты, то ничего не имею против расстрела. Единственное что, думаю надо не торопится. Конечно не ждать 15-20 лет как в США, но годик подождать надо, может какие новые факты всплывут.

По каким-то причинам обвинение и суд очень торопятся.

Я так понял там прямых улик нет. Прокуроры "вышак вломили" посовокупносит факторов.

Там не то, что прямых улик нет, там даже некоторые улики (видеозапись, например) - очень спорные, а многие полагают, что видеозапись - фальшивка. Так же суд очень много раз отказывал защите, когда они пытались вызвать экспертов или свидетелей. Такое дело явно нужно отправлять на доследование, т.к. слишком много белых пятен. А вместо этого подозреваемым по быстро лепят вышку. Нечисто тут что-то.

белорусские учения

[3DD]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

[Shurik2007]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

А разве по закону президент может помиловать ТЕРРОРИСТОВ.
Я просто не знаю.
Проясните.
А то тогда зачем все валить на президента.и обвинять в людоедстве.

[3DD]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

А разве по закону президент может помиловать ТЕРРОРИСТОВ.
Я просто не знаю.
Проясните.
А то тогда зачем все валить на президента.и обвинять в людоедстве.

Есть вероятность, отличная от нуля, что эти люди невиновны и Лука просто замел следы. There is no smoking gun in this case.
По мне, так все эти взырвы нужны Луке больше, чем кому-либо: ему же надо как-то практически обновить тезис "кругом враги".

[StrangerR]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

Ну почему людоеда то? Террористов растрелять - нормальное действие. То что европейцы совсем ошизели со своей толерантностью - их проблема.

В данном случае все вполне логично. Вероятность того что те друзья невиновны - есть конечно но крайне низкая.

[Интеррапт]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

Ну почему людоеда то? Террористов растрелять - нормальное действие. То что европейцы совсем ошизели со своей толерантностью - их проблема.

В данном случае все вполне логично. Вероятность того что те друзья невиновны - есть конечно но крайне низкая.

Как раз именно в этом случае вероятность не такая уж и низкая. Очень много темных пятен в этом деле. И пятна эти явно тянут на продолжение расследования, а не на такую быструю казнь.

[Оранжевый Верблюд]

Чтобы голосовать, нужно сначала доказать вину.

[Оранжевый Верблюд]

Вероятность того что те друзья невиновны - есть конечно но крайне низкая.

Конечно виновны - в сотрудничестве со спецлужбами Лукашенко. Свидетелей нужно убирать и побыстрей, пока не вышли на настоящих террористов.

[PavelM]

Есть вероятность, отличная от нуля, что эти люди невиновны и Лука просто замел следы. There is no smoking gun in this case.
По мне, так все эти взырвы нужны Луке больше, чем кому-либо: ему же надо как-то практически обновить тезис "кругом враги".

Зачем ерунду писать.
Уж такие "кругом враги" из этих двух идиотов вышли, ну прям такие страшные.
Нарывались ребята планомерно и методично. Ну и нарвались.
Один - отморозок, второй просто дурак на поводу у первого.
А уж Лукашенке от этого терракта пользы ноль, вред один.

[AverageMan]

1. Этот теракт совпал во времени один-в-один с девальвацией которой в Беларуси не знали очень давно уже. А может и за всю историю незваисимости такого не было. Так что информационный фон сработал один в один именно когда надо было.

2. Это Лукашенко с сыном на месте теракта в самый эпицентр взрыва буквально сразу же как пыль осела подался.



Те кто живет в Минске знают, что просто для его передвижения по городу перекрывают полминска. А тут даже прибраться не успели - а он уже тут как тут.

3. Припоминая все предыдущие теракты. Там не спешили с раскруткой темы. Лукашенко высказывался очень позже и как правило делая нагоняй, что никого еще не нашли. А тут eще новсть не успела пройти, уже при полном параде стали совещания крутить в прямой трансляции где Лукашенко победным тоном мол - "ну все - теперь я берусь за дело - всем террористакм теперь конец".

4. Кстати народ в курсе что Лукашенко устраивал на себя покушение (якобы) еще в бытность когда был кандидатом и это псевдопокушение милиция расколола?

[PavelM]

1. Этот теракт совпал во времени один-в-один с девальвацией

Неправда.
Девальвация была обьявлена на полтора месяца позже, когда виновные уже были уже давно взяты под арест.

[AverageMan]

Девальвация была обьявлена на полтора месяца позже, когда виновные уже были взяты под арест.

Это была обьявлена официально. А фактически белрубль упал гораздо до этого. В обменниках валюты не было. Свободные торги на бирже не проводились. У населения уже паника началась.

[Al Nemiga]

А разве по закону президент может помиловать ТЕРРОРИСТОВ.

По закону (белорусскому) Президент имеет абсолютное право помилования. Т.е., не связан ни статьей, по которой осуждены, ни характером преступления, ни личностью преступников, ни аргументами сторон.

Реально Лукашенко этим своим правом практически не пользовался. По-моему, он миловал кого-то только один раз.

Вообще, континентальная доктрина (которой следует Беларусь), идущая из римского права, состоит в том, что помилование есть акт милосердия, а не правосудия. Ergo, помилованый все равно считается виновным, просто более тяжкое наказание заменяется менее тяжким или вовсе отменяется (да, такое бывает, хотя и очень редко).

[AverageMan]

"Взрыв в минском метро — террористический акт, произошедший в минском метрополитене на станции «Октябрьская» 11 апреля 2011 года в 17:55[3] по минскому летнему времени. 15 человек погибло[5], 203 пострадали[6]."

А вот новости из Минска, телеканал ОРТ, 24.04.2011. где для самих беларусов это уже была не новость

phpBB [video]

[PavelM]

Ага, а в 2008 тоже кризис был валютный.
Завязывайте с фантазиями уже.

Теракты, произошедшие в Минске в 2008 и 2011 годах, были совершены одним человеком, заявил Интерпол.

Таким образом, он подтвердил проницательность президента Александра Лукашенко, который заговорил о связи терактов сразу же после взрыва в минском метро.

«Согласно результатам проверки отпечатков пальцев, которая состоялась буквально вчера, отпечатки пальцев подозреваемого в совершении теракта в июле 2008 года полностью совпадают с отпечатками пальцев подозреваемого по делу теракта в 2011 году», - заявил в пятницу в Минске генеральный секретарь Интерпола Рональд Ноубл.

По его словам, Интерпол был также очень заинтересован в информации о характере взрывных устройств.

"Нам была предоставлена необходимая информация по этим взрывным устройствам. Несмотря на различия зарядов этих устройств, речь идет о том, что эти преступления совершил один человек", - подчеркнул представитель Интерпола.

Ноубл напомнил, что изначально Советом безопасности ООН взрыв 11 апреля в белорусском метро не был подтвержден как теракт.

"Но Интерпол, со своей стороны, готов это подтвердить - речь идет именно о теракте", - сказал он.

Он также отметил оперативность работы правоохранительных органов Беларуси. По его словам, после теракта в Минске 2008 года Интерпол уже на следующий день получил отпечатки пальцев подозреваемого в совершении этого преступления.

"Когда 11 апреля текущего года произошел теракт, опять-таки, уже через 24 часа Интерпол располагал фотографией подозреваемого, - продолжил Ноубл. - Такой уровень расследования преступлений представляется нам беспрецедентным".

http://www.daily.com.ua/news/10/2011-05-139605.html

[AverageMan]

Ага, а в 2008 тоже кризис был валютный.
Завязывайте с фантазиями уже.

Я свое предположение уже давным-давно высказал. А именно, что этим подрывникам, которые до этого промышляли пакетами из под сока и легкими (в основном) телесными, на сей раз могли помочь и с взрывычаткой и c темой где это можно сделать, так что бы это стало инфоповодом N1 надолго, в условиях валютной, бензиновой, продовольственной и прочих паники неселения.

[Al Nemiga]

Я свое предположение уже давным-давно высказал. А именно, что этим подрывникам, которые до этого промышляли пакетами из под сока и легкими (в основном) телесными, на сей раз могли помочь и с взрывычаткой и c темой где это можно сделать, так что бы это стало инфоповодом N1 надолго, в условиях валютной, бензиновой, продовольственной и прочих паники неселения.

Да, согласен. Осужденным вряд ли хватило бы интеллекта свагранить серьезное устройство. Т.е., тот кто им помог, остался за кадром скорее всего.

[PavelM]

Ага, а в 2008 тоже кризис был валютный.
Завязывайте с фантазиями уже.

Я свое предположение уже давным-давно высказал. А именно, что этим подрывникам, которые до этого промышляли пакетами из под сока и легкими (в основном) телесными, на сей раз могли помочь и с взрывычаткой и c темой где это можно сделать, так что бы это стало инфоповодом N1 надолго, в условиях валютной, бензиновой, продовольственной и прочих паники неселения.

Да-да, и они ни словом об этом не обмолвились на публичном процессе, зная что им будет вышка.
У Вас богатая фантазия.

И про пакеты из под сока с 54 пострадавшими - тоже.
Самому глазик не хотелось бы подставить под такие "легкие телесные"?

Коновалов сумел установить два самодельных взрывных устройства, начиненных поражающими элементами и замаскированных в пакеты от сока (ёмкостью в два литра); при этом во время установки он отключил мобильный телефон и вытащил сим-карту, чтобы его не смогли вычислить. Детонация одного взрывного устройства произошла в самый разгар гуляний в 0.25 по местному времени 4 июля 2008 года, ранения в результате взрыва получили 54 человека.

[AverageMan]

Да-да, и они ни словом об этом не обмолвились на публичном процессе, зная что им будет вышка.

Один во первых признал вину полностью - то есть то что надо было сказать то и сказал. Второй вообще мог косвенно ко всему причастен быть. Мы же о версиях, которые отличаюися от официальной говорим. Факт остается фактом. Теракт случился ровно тогда когда нужно было диктатору. В деле много вопросов. Приведение смертного приговора крайне быстрое.

Вам никто не мешает быть преданным версии удобной для Лукашенко. Но для белорусов кто в теме республики и его правителя вопросов много. Вам как менее опытному наблюдателю в белорусском вопросе многое простительно.

[Al Nemiga]

Да-да, и они ни словом об этом не обмолвились на публичном процессе, зная что им будет вышка

Такое бывает. На процессе по делу Бухарина, Рыкова, Крестинского и других обвиняемых по статьям 58-2, 58-7, 58-8, 58-9, 58-11 и 58-12 (по первым четырем из которых тогдашний УК РСФСР предусматривал высшую меру социальной защиты) в 1938 г. подсудимые тоже во всем признались и были расстреляны, причем, что характерно, тоже без проволочек.

И еще одно совпадение: дело рассматривал сразу Верховный суд (военная коллегия) по первой инстанции, т.е., без права на апелляцию и кассационное производство.

bukharin_sentence.gif

[varenuha]

Зачем ерунду писать.
Уж такие "кругом враги" из этих двух идиотов вышли, ну прям такие страшные.
Нарывались ребята планомерно и методично. Ну и нарвались.
Один - отморозок, второй просто дурак на поводу у первого.

Какие доказательства их вины, кроме признания одного из них, знаете лично вы?
Спасибо заранее...

[Stanford Wannabe]

Странное неуважение к решению суда у граждан "цивилизованных" стран здесь наблюдается. Доказательства им предоставь, панимаешь. Суд был? Был. Решение вынесено? Вынесено. А дальше можно что угодно говорить, и это будет чисто из области веры. А всяческим заводилам только то и надо, чтобы закралось сомнение, и результат достигнут.

P.S. Я, конечно же, против смертной казни как таковой, но надо быть последовательным, протестуя против нее. Самые большие претензии в этом плане к штатам. Совсем недавно были репортажи о казне негра, доказательства вины которого даже не были 100%-ми.

[Stanford Wannabe]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

А какие примеры таких вы имеете в виду?

[Оранжевый Верблюд]

Лука снова подтвердил свое звание людоеда в центре Европы.
Такие, как он, власть не теряют в результате выборов. К таким обычно внезапно с наганом приходят.

А какие примеры таких вы имеете в виду?

Чаушеску?