Нейтральные СМИ: Уголовник убил ребенка.

[Вертихвостка]

Ну а для применения deadly force нужно чтобы была угроза жизни.

Ну вот прокурор именно так и посчитал и принял решение не заводить дела... предполагаем, что ему было предоставлено намного больше реальных фактов, чем истерическое искажение фактов некоторыми СМИ, которые так возбудили некоторых участников.

Нет. Прокурор - тоже расист.

Половине Флориды пришлось договориться, чтобы бедного негра завалить таким идиотским способом.

Макаров! Не забывайте ставить смайлики!

[rzen]

в решении о задержании зиммермана градж жури возможно будет опираться на показания парамедиков. а не на ваши выводы из этого кадра.

чем это интересно ваши выводы лучше моих? вы тут три дня тарахтите что следов крови нет, вам их показали, вы тут же включаете заднюю.

ессно будут опираться на показания парамедиков. мне только непонятно почему вам кажется что парамедики вдруг прозреют и сообщат суду что ранений небыло

нет ни одного доказательства того что зиммерман прекратил преследование. есть косвенные доказательства того что не прекратил

ну как же нету, зиммерман оказался ближе к своей машине, а трейвон дальше от своего дома.

ну подумайте логически. зиммерман на телефоне с 911 пробыл несколько минут. за это время трейвон не приблизился а наоборот, отдалился от дома своего отца. но приблизился к машине зиммермана. как вы это объясняете?

[klaim_1]

ни слова зиммермана ни записанные ранения не подтверждают что напал мартин. это понятно?

все улики поддерживают версию зиммермана. презумпция на его стороне. а так всё понятно.

1. Подросток напал.
...
3. Факт нападения подтвержден

нет ни одной улики/факта, подтвердающего факт нападения подростоком. вообще.
слова зиммермана - не улики. хватит повторять "все улики поддерживают версию зиммермана".
мне неизвестно ни одной поддерживающей его утверждения что напал мартин. вам тоже.

[Zorkus]

в этом ситуации чтобы вернуть себе право на самооборону ему нужно доказать что он fully retreat. Это означает что он пытался убежать. А если не получилось дал понять что он retreat.

Разве во Флориде это необходимо? Особенно если тебя уже завалили на землю?

если тебя завалили на землю - убегать уже не надо.
но все еще нужно доказывать что тебя завалили на землю. а также что ты все равно пытался retreat.

Я вам еще раз подказываю, что во Флориде, как и прочих нормальных штатах, если вы атакованы там, где имеете право находиться, вы не обязаны пытаться убежать, а можете обороняться, а если у вас есть _reasonable belief_ что вашей жизни и здоровью угрожает опасность, то вы можете применять deadly force, и это будет обязанностью прокурора доказать, что угрозы вашей жизни не было. Этим и отличается stand your ground / castle law, что распространяется не только на дом, но и на любое место.

[rzen]

все еще надеюсь услышать обьяснения по поводу хронического отсуствия крови на одежде зиммермана.

кстати как вы можете говорить об отсутствии крови на красно-черной куртке? была экспертиза? откуда такая уверенность что там крови небыло? голова разбита, факт. нос разбит, тоже факт. но крови нет и это для вас улика что зиммермана не били??

[MAKAPOB]

ну подумайте логически...

Да Вы тоже расист!..

П.С. Я вот думаю - не податься ли мне работать в СМИ. Все необходимые навыки у меня, вроде, есть...

[Вертихвостка]

ну подумайте логически...

Да Вы тоже расист!..

расСист!

[klaim_1]

в этом ситуации чтобы вернуть себе право на самооборону ему нужно доказать что он fully retreat. Это означает что он пытался убежать. А если не получилось дал понять что он retreat.

Разве во Флориде это необходимо? Особенно если тебя уже завалили на землю?

если тебя завалили на землю - убегать уже не надо.
но все еще нужно доказывать что тебя завалили на землю. а также что ты все равно пытался retreat.

Я вам еще раз подказываю, что во Флориде, как и прочих нормальных штатах, если вы атакованы там

он не был "атакован там".

[MAKAPOB]

в этом ситуации чтобы вернуть себе право на самооборону ему нужно доказать что он fully retreat. Это означает что он пытался убежать. А если не получилось дал понять что он retreat.

Разве во Флориде это необходимо? Особенно если тебя уже завалили на землю?

если тебя завалили на землю - убегать уже не надо.
но все еще нужно доказывать что тебя завалили на землю. а также что ты все равно пытался retreat.

Я вам еще раз подказываю, что во Флориде, как и прочих нормальных штатах, если вы атакованы там

он не был "атакован там".

там-сям... какая разница... все рассиссты...

[klaim_1]

Как вы можете такое говорить о "ребенке".
Вы же убиваете его репутацию.

Расисты - они все могут...
П.С. Я, например, уже понял, что факты и аргументы на оппонентов не действуют, ссылок они не читают, видео не смотрят.
Я привел фортокопию полицейского рапорта страниц Х назад - снова пошли вопросы "а откуда известно что нос разбит"... Бесполезно.

вранье. вопрос был "откуда известно что напал мартин".

[MAKAPOB]

Как вы можете такое говорить о "ребенке".
Вы же убиваете его репутацию.

Расисты - они все могут...
П.С. Я, например, уже понял, что факты и аргументы на оппонентов не действуют, ссылок они не читают, видео не смотрят.
Я привел фортокопию полицейского рапорта страниц Х назад - снова пошли вопросы "а откуда известно что нос разбит"... Бесполезно.

вранье. вопрос был "откуда известно что напал мартин".

Я, как заслуженный еврей (может поэтому я за Зимермана?) отвечу вопросом на вопрос: а откуда известно что нападал Зяма? Откуда известно, что вообще кто-то на кого-то где-то нападал?

[klaim_1]

Как вы можете такое говорить о "ребенке".
Вы же убиваете его репутацию.

Расисты - они все могут...
П.С. Я, например, уже понял, что факты и аргументы на оппонентов не действуют, ссылок они не читают, видео не смотрят.
Я привел фортокопию полицейского рапорта страниц Х назад - снова пошли вопросы "а откуда известно что нос разбит"... Бесполезно.

вранье. вопрос был "откуда известно что напал мартин".

Я, как заслуженный еврей (может поэтому я за Зимермана?) отвечу вопросом на вопрос: а откуда известно что нападал Зяма? Откуда известно, что вообще кто-то на кого-то где-то нападал?

ниоткуда. кто на кого напал неизвестно.
ну точнее известно, только не мне.
это же не я пишу:

1. Подросток напал.
...
3. Факт нападения подтвержден

или

если вы атакованы там, где имеете право находиться

или еще 100500 таких же утверждений в этом топике.

[klaim_1]

все еще надеюсь услышать обьяснения по поводу хронического отсуствия крови на одежде зиммермана.

кстати как вы можете говорить об отсутствии крови на красно-черной куртке? была экспертиза? откуда такая уверенность что там крови небыло? голова разбита, факт. нос разбит, тоже факт. но крови нет и это для вас улика что зиммермана не били??

когда нос разбит из него идет кровь. она падает не только на красно-черную куртку. но еще и на голубую футболку. так что об отвутствии крови на красно-черной куртке я не говорю.
видео все-таки посмотрите.
и да, экпертиза (если она была проведена) покажет.

[rzen]

Как вы можете такое говорить о "ребенке".
Вы же убиваете его репутацию.

Расисты - они все могут...
П.С. Я, например, уже понял, что факты и аргументы на оппонентов не действуют, ссылок они не читают, видео не смотрят.
Я привел фортокопию полицейского рапорта страниц Х назад - снова пошли вопросы "а откуда известно что нос разбит"... Бесполезно.

вранье. вопрос был "откуда известно что напал мартин".

Я, как заслуженный еврей (может поэтому я за Зимермана?) отвечу вопросом на вопрос: а откуда известно что нападал Зяма? Откуда известно, что вообще кто-то на кого-то где-то нападал?

а что с еврея взять, так напал что разбил себе и нос и затылок

оказывается я еще и антисемит

[rzen]

все еще надеюсь услышать обьяснения по поводу хронического отсуствия крови на одежде зиммермана.

кстати как вы можете говорить об отсутствии крови на красно-черной куртке? была экспертиза? откуда такая уверенность что там крови небыло? голова разбита, факт. нос разбит, тоже факт. но крови нет и это для вас улика что зиммермана не били??

когда нос разбит из него идет кровь. она падает не только на красно-черную куртку. но еще и на голубую футболку. так что об отвутствии крови на красно-черной куртке я не говорю.
видео все-таки посмотрите.
и да, экпертиза (если она была проведена) покажет.

что по вашему докажет отсутствие крови? факт разбитого носа имеет место быть. вы представляете как нужно бить человека головой о траву чтобы разбить голову в кровь?

человек лежал лицом вверх, его били, кровь из носа течет в глотку. с затылка в землю матушку. когда зиммерман уже смог встать, сплюнул и придерживал нос чтобы не залить куртку кровью. чай не рокфеллер.

что не так?

[klaim_1]

за те пару минут которые зиммерман был на телефоне с 911 по идее трейвон должен был дойти или как минимум оказаться намного ближе к дому. однако этого не случилось. как зиммерман его заманил отойти от дома подальше? не логичнее ли предположить ...

логичнее. а теперь prove your statements. выделенное. цитатами/рисунками/гугль мапами а не "поищите в интернете".
и все еще жду про асфальт.

надеюсь мне не нужно лишний раз обьяснять что "я возвращался к машине" не доказательство а утверждение зиммермана.

[nightmare2]

Как вы можете такое говорить о "ребенке".
Вы же убиваете его репутацию.

Расисты - они все могут...
П.С. Я, например, уже понял, что факты и аргументы на оппонентов не действуют, ссылок они не читают, видео не смотрят.
Я привел фортокопию полицейского рапорта страниц Х назад - снова пошли вопросы "а откуда известно что нос разбит"... Бесполезно.

вранье. вопрос был "откуда известно что напал мартин".

Я, как заслуженный еврей (может поэтому я за Зимермана?) отвечу вопросом на вопрос: а откуда известно что нападал Зяма? Откуда известно, что вообще кто-то на кого-то где-то нападал?

а что с еврея взять, так напал что разбил себе и нос и затылок

оказывается я еще и антисемит

О, вот мы и дошли до самого интересного.
А вообще фамилия у "белого латиноса" зачетная.

[rzen]

за те пару минут которые зиммерман был на телефоне с 911 по идее трейвон должен был дойти или как минимум оказаться намного ближе к дому. однако этого не случилось. как зиммерман его заманил отойти от дома подальше? не логичнее ли предположить ...

логичнее. а теперь prove your statements. выделенное. цитатами/рисунками/гугль мапами а не "поищите в интернете".
и все еще жду про асфальт.

надеюсь мне не нужно лишний раз обьяснять что "я возвращался к машине" не доказательство а утверждение зиммермана.

мне уже не интересно с вами бодаться, но как то стало любопытно, что вами движет в смысле утопить зиммермана? чем он вам не угодил? почему вы торопитесь его осудить? дождёмся фактов, тогда и решим что и как. что вас не устраивает в таком раскладе?

[klaim_1]

что по вашему докажет отсутствие крови? факт разбитого носа имеет место быть. вы представляете как нужно бить человека головой о траву чтобы разбить голову в кровь?

о том насколько сильно была разбита голова можно судить только из репорта парамедиков. перестаньте врать про "бить человека головой о траву".

человек лежал лицом вверх, его били, кровь из носа течет в глотку. с затылка в землю матушку. когда зиммерман уже смог встать, сплюнул и придерживал нос чтобы не залить куртку кровью. чай не рокфеллер.
что не так?

то что он "придерживал нос чтобы не залить куртку кровью" все время до приезда парамедиков.
убив человека все о чем он заботился это чистота куртки...?
также это не подтверждается показаниями свидетельниц.

“So you saw Mr. Zimmerman on top of Trayvon Martin?” Cooper questioned.
“Trayvon, exactly,” Lamilla said.
“When you say on top of, how so?” the CNN anchor pressed.
“Straddling him,” Cutcher replied.
“His legs were straddling him?” Cooper followed up.
“One on each side, on his knees, with his hands on his back.

а еще свидетельницы также утверждают что слышали a "very young voice" whining, with no sounds of a fight. They heard a gunshot; the crying stopped immediately"

какие неприятные свидетельницы. и главное да черт бы с ними. да тут еще и эти эксперты со своими сравнениями голосов...

[nightmare2]

все еще надеюсь услышать обьяснения по поводу хронического отсуствия крови на одежде зиммермана.

кстати как вы можете говорить об отсутствии крови на красно-черной куртке? была экспертиза? откуда такая уверенность что там крови небыло? голова разбита, факт. нос разбит, тоже факт. но крови нет и это для вас улика что зиммермана не били??

когда нос разбит из него идет кровь. она падает не только на красно-черную куртку. но еще и на голубую футболку. так что об отвутствии крови на красно-черной куртке я не говорю.
видео все-таки посмотрите.
и да, экпертиза (если она была проведена) покажет.

Мне, как человеку, которому нос не разбивали, это не очевидно.
Вероятно, я не один такой.
Да и вообще как можно это "качественное" видео приводить как доказательство отсутствия побоев?

[klaim_1]

мне уже не интересно с вами бодаться, но как то стало любопытно, что вами движет в смысле утопить зиммермана? чем он вам не угодил? почему вы торопитесь его осудить?

меня не устраивает то что вы бездоказательно топите мартина, проводя параллели между ним и всеми остальными случаями violence со стороны гопников.

дождёмся фактов, тогда и решим что и как. что вас не устраивает в таком раскладе?

все устраивает.

если гранд жури опираясь на все предоставленные факты решил что задерживать зиммермана нет оснований - ну...значит self-defence.

[rzen]

перестаньте врать

послушайте, даже моему ангельскому чувству юмора приходит конец. выбирайте выражения, сударь.

[klaim_1]

Мне, как человеку, которому нос не разбивали, это не очевидно.
Вероятно, я не один такой.
Да и вообще как можно это "качественное" видео приводить как доказательство отсутствия побоев?

я привожу это видео как _предположением_ отсутствия крови на одежде.
разница между "_предположением_ отсутствия крови на одежде" и "доказательство отсутствия побоев" понятна?
доказательства будут только после экспертизы.

что там с "доказано что напал подросток" кстати? все еще думаем?

[rzen]

Мне, как человеку, которому нос не разбивали, это не очевидно.
Вероятно, я не один такой.
Да и вообще как можно это "качественное" видео приводить как доказательство отсутствия побоев?

я привожу это видео как _предположением_ отсутствия крови на одежде.
разница между "_предположением_ отсутствия крови на одежде" и "доказательство отсутствия побоев" понятна?
доказательства будут только после экспертизы.

что там с "доказано что напал подросток" кстати? все еще думаем?

эксперт уже своё слово сказал в репорте. какое еще вы слово ожидаете?

[klaim_1]

перестаньте врать

послушайте, даже моему ангельскому чувству юмора приходит конец. выбирайте выражения, сударь.

пока вы не приведете доказательства я буду считать ваши многочисленные повторения "бил головой об асфальт"
враньем.