fusion wrote:Тут главный конек не в том насколько богат или беден тот или иной представитель духовенства, а в том, чтобы не выставлять все это великолепие напоказ. Роскошные вещи относящиеся к предметам церковной службы не считаются, так как они предназначены для службы. Это мое имхо. Я согласен с Москвичкой по многим другим пунктам, но здесь другое. Дорогие часы- это не часть церковного одеяния. Их цель продемонстрировать богатство и успешность, например, бизнесмена. Подавить харизмой или просто чтобы соответствовать уровню.
Зачем они патриарху?
Согласна, мне, например, интересна личность того бизнесмена, который дарил. Не было и нет, наверное, настоящей веры у него. Может, сейчас уже есть. А тогда не было. Была бы, он бы детский дом на эти деньги оборудовал, или отдал бы родителям ребонка, борющегося с раком, например. Или промышленность нашу, умиравшую тогда, поддержал. Этой истории с часами сто лет в обед на самом деле. Обратите вминамие, как искусно внимание преключено на Патриарха.
Я сейчас вспомнил, что история с часами в первый всплыла во время визита патриарха на Украину. Это было давно. Тогда уже было отчетливо ясно, что народ в целом недоволен этим. Почему после этого патриарх все равно носит их? 1. Тут сказали, что среди церковников жесткая конкуренция и постоянно подсиживают и критикуют друг друга, ну прямо как на любой государственной работе. Имхо, это все говорит:
1. или о слабых карьерных способностях патриарха, т.е. не видит попросту свои промахи.
2. или он не считает мение народа значимым, попросту не считает народ значимой фигурой, а раз так то можно и игнорировать.
1. Вот именно, - "тут сказали". Привет как источник знаний! Про жестокую конкуренцию, я Вам скажу, что Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат. Как и любому священнику не завидую. Тяжелейшая ноша на самом деле. Кстати, к нам в церковь приезжает архиепископ Западноамериканский и Сан-Францисский, Кирилл. На Мерседе. Старом, раздолбанном Мерседесе. Таких у мирян-то уже не увидишь. Для сравнения, наша учительница по музыке ездит на нормальном новом Мерседесе.
2. Так верующий народ - это рабы Божьи. Сами вызвались. Что касается меня, так я вообще за то, чтоб троллил этими часами журналюг оранжевых и травящих его.
Но он же меня не послушает! Но поблагодарил вчера всех, кто отражает информационные атаки на него. Вот это действительно здорово.
Москвичка, вы меня пугаете, честно слово.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Москвичка wrote:Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.
Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...
Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами. Просто любопытно, без всяких задних мыслей или еще чего.
Москвичка wrote:Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.
Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...
Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами. Просто любопытно, без всяких задних мыслей или еще чего.
Нет, он, так называемый "чёрный" монах. Только из таких и выбирают Патриархов. И Алексий таким был. Мученичество.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote:Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат. Как и любому священнику не завидую. Тяжелейшая ноша на самом деле.
Это Вы про Брегет, который приходится все время в рукаве рясы прятать?
Москвичка wrote:Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.
Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...
Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами.
Нет жениться нельзя, обет безбрачия и все такое. Очень строго у них с этим. Поэтому Москвичка за него и переживает немного. Но Кирилл - человек креативный. И его монашество скрашивает присутствие сразу ДВУХ, якобы троюродных, сестер. По его словам, в течении всей его долголетней службы он живет с ними большой патриархальной семьей. Где-то так...
Кстати по уму, патриарху бы выступить и призвать паству прекратить обсуждение вопроса. А то ведь "защитники" первые кто его теперь топят, вольно или невольно.
Кураев молодец - и по Pussy Riot сразу тему просек что лучше девок тех не трогать и сейчас на мадонну переключился что бы хоть как то отвлечь народ. Деньги и бизнес с прочими благами как квартиры, часы, любовницы с табаком они тишину любят.
Москвичка wrote:Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.
Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...
Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами.
Нет жениться нельзя, обет безбрачия и все такое. Очень строго у них с этим. Поэтому Москвичка за него и переживает немного. Но Кирилл - человек креативный. И его монашество скрашивает присутствие сразу ДВУХ, якобы троюродных, сестер. По его словам, в течении всей его долголетней службы он живет с ними большой патриархальной семьей. Где-то так...
Женится можно до принятия сана. И детей можно (от жены).
oshibka_residenta wrote:Женится можно до принятия сана. И детей можно (от жены).
Духовенство разделяется на черное (монашествующее, давшее обет безбрачия) и белое.
Клир возглавляет патриарх, который принадлежит к черному духовенству.
" известный миссионер Андрей Кураев предложил сорвать концерт Мадонны в Петербурге – поскольку она намерена поддержать российских геев. Он также призвал власти запретить певице въезд в Россию.
В свою очередь, глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин внезапно раскритиковал Моцарта. Он назвал его "Бритни Спирс своего времени" и добавил, что композитор, которого весь мир считает гениальным, писал, по большей части, однообразные, попсовые вещи.
Свой взгляд на искусство выразил и новосибирский митрополит Тихон. Он сегодня возмутился проходящей в городе выставкой эротических гравюр Пабло Пикассо, и предложил заменить их на менее вызывающие полотна."
AverageMan wrote:...
В свою очередь, глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин внезапно раскритиковал Моцарта. Он назвал его "Бритни Спирс своего времени" и добавил, что композитор, которого весь мир считает гениальным, писал, по большей части, однообразные, попсовые вещи.
...
Уровень знаний наших корреспондентов остается ниже плинтуса.
Новости про попсовость Моцарта заплесневели еще в начале 20го века. Как и про Чайковского, кстати сказать.
Polkan wrote:Гы, а вы тут все по чужим патриаршим карманам роетесь? И не стремно же вам...
Как там Пусечки наши? В темнице?
Вы все перепутали. Никто по карманам Гундяева не рылся. Это она сам то нацепит Брегет, то под рукавом рясы спрячет, то фотографии велит отредактировать, то обратно вернуть фотографии с Брегетом... Тяжеленная ноша этот Брегет, как тут уже отмечали...
Polkan wrote:Уровень знаний наших корреспондентов остается ниже плинтуса.
Новости про попсовость Моцарта заплесневели еще в начале 20го века. Как и про Чайковского, кстати сказать.
Кстати, а вы уверены, что на слух отличите произведение Моцарта от произведения Чайковского?
Polkan wrote:Гы, а вы тут все по чужим патриаршим карманам роетесь? И не стремно же вам...
Как там Пусечки наши? В темнице?
Так это Москвичка про карманы коробки патриаршии здесь рассказывает. Остальные вроде больше неумелое и топорное патриаршее вранье обсуждают. Хотите что-то добавить?
Polkan wrote:Уровень знаний наших корреспондентов остается ниже плинтуса.
Новости про попсовость Моцарта заплесневели еще в начале 20го века. Как и про Чайковского, кстати сказать.
Кстати, а вы уверены, что на слух отличите произведение Моцарта от произведения Чайковского? :мргреен:
Конечно, музыка совершенно другая (а вот скажем среди композиторов епохи Моцарта кто есть кто - необязательно, если не знаток)
Polkan wrote:Гы, а вы тут все по чужим патриаршим карманам роетесь? И не стремно же вам...
Как там Пусечки наши? В темнице?
Так это Москвичка про карманы коробки патриаршии здесь рассказывает. Остальные вроде больше неумелое и топорное патриаршее вранье обсуждают. Хотите что-то добавить?
Вы нам... главное скажите: Про Христа - это всё враньё? "Да? Или Нет?" (c)
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Polkan wrote:Новости про попсовость Моцарта заплесневели еще в начале 20го века. Как и про Чайковского, кстати сказать.
Мы же контекста не знаем (вернее догадываемся). Допустим спросить у Чаплина:
Корр Вопрос: - Так носит или нет патриарх дорогие часы?
Чаплин Ответ: - А Моцарт ваш говно!
Дык, то-то, что догадываемся. А необразованные журналисты наши догадки помогают направить в нужную заказчику сторону. Собственной думалко-то мы не любим пользоваться.
Ну, серьезно - вот что крамольного, в том чтоб считать Моцарта попсовым композитором?
Почему это преподносится как раскрытый заговор?
Polkan wrote:Ну, серьезно - вот что крамольного, в том чтоб считать Моцарта попсовым композитором?
Почему это преподносится как раскрытый заговор?
Хотя бы для того что бы в формах говорить о Моцарте а не часах патриарха.
Я лично кстати не считаю Моцарта попсовым. Правда я не знаток темы и опираюсь исключительно на свой опыт прослушивания.
Да я и сам его вторую и одиннадцатую очень даже уважаю.
А от Лакримозы вообще начинаю левитировать.
Но факт есть факт. А журналюга про него не знал - вот и выставил себя на смех.
Впрочем, далеко не перед всеми, как я теперь постигаю.
Polkan wrote:Гы, а вы тут все по чужим патриаршим карманам роетесь?...
А вы сами считаете нормальным, что пулично Патриарх говорит неправду?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Polkan wrote:Но факт есть факт. А журналюга про него не знал - вот и выставил себя на смех.
Я лично эту новость воспринимаю как курьезную в первую очередь учитывая персону Чаплина. Что собственно так и есть. С чего бы это вдруг Чаплина понесло и когда он последний раз был замечен в высказываниях относительно композиторов прошлого?
Polkan wrote:Гы, а вы тут все по чужим патриаршим карманам роетесь?...
А вы сами считаете нормальным, что пулично Патриарх говорит неправду?
Нет, я не считаю нормальтым Патриарху говорить неправду. Ни публично, ни приватно.
Я так же не считаю нормальным рыться в чьих бы то ни было карманах.
И кроме того, я не считаю, что плохие поступки одних людей могут служить оправданием плохих поступков других людей.
Но поблагодарил вчера всех, кто отражает информационные атаки на него. Вот это действительно здорово.
До наших пацанов как до неба.
