Странная свобода слова в США

Мнения, новости, комментарии
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Странная свобода слова в США

Post by avitya »

правильный подход != правильный подход с точки зрения южных протестантов и мормонов, которые и протолкнули все текущие абсолютно бесполезные законы.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

AverageJoe wrote:Нет, я не путаю. Ни в Германии, ни в Испании, ни в других странах где я был, никто не проверяет ID перед входом в бары/рестораны. Это чисто американские штучки, как и гигантские штрафы за продажу напиткам тем кто не достиг 21 года, фиктивные ID, которыми обзаводятся многие подростки здесь, итд. Сама картина стоящего перед входом бугая который фанариком просматривает документы посетителей совсершенно неведома европейцам. Не знаю если в Канаде делают такие проверки - во время многочисленных поездок в Монреаль и Торонто я такого ни разу не видел.

В других западных странах они реально не сильно обеспокоены этой проблемой (если вдруг подросток в 16-17 лет выпьет вина или пива). Учитывая что в Германии пиво и вино можно легально пить с 16 и это не приводит к серьёзным проблемам в обществе (преступность, пьянсто на дорогах, хулиганство, итд. значительно ниже чем в США), показывает что это правильный подход употреблению алкоголя.
Уверены, что ничего не перепутали? Еще раз вспомните пожалуйста когда у Вас последний раз (если вообще) перед входом в бар или ресторан проверили ИД? Или Вам глупый вброс Фрукта просто по теме пришелся, что уже и бугая представили. :lol:

ID в Европе, в Германии, в частности, в барах проверяют. Я знаю это от родственника, который таким способом лишился своего драйвер лайсенса буквально пару месяцев назад. Точнее ему отдали чужой, но похожий. Да, он не выглядит на 16-17. :-)
Не у всех проверяют, как и здесь.

С гигантскими штрафами за нарушение закона сложно не согласиться. Нарушение есть нарушение. Еще не забывайте один момент - в США гораздо больше молодежи за рулем. Не все живут в Манхеттене.
Last edited by zhdan on 13 Apr 2012 20:57, edited 2 times in total.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Странная свобода слова в США

Post by AverageJoe »

avitya wrote:правильный подход != правильный подход с точки зрения южных протестантов и мормонов, которые и протолкнули все текущие абсолютно бесполезные законы.
Это не совсем так, так как многие подобные законы принимаются штатами. И даже в либеральных штатах (таких как Нью Йорк и Массачусеттс), где мормонов и южных протестантов нет, картина аналогичная.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Странная свобода слова в США

Post by ksi »

AverageJoe wrote:
avitya wrote:правильный подход != правильный подход с точки зрения южных протестантов и мормонов, которые и протолкнули все текущие абсолютно бесполезные законы.
Это не совсем так, так как многие подобные законы принимаются штатами. И даже в либеральных штатах (таких как Нью Йорк и Массачусеттс), где мормонов и южных протестантов нет, картина аналогичная.
Страна конесервативная (=старперская) вот и законы поэтому такие ...
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

ksi wrote:Страна конесервативная (=старперская) вот и законы поэтому такие ...
Еще один вброс. :mrgreen:

Кстати Russian Bill to Set Legal Drinking Age at 21
Labels are for clothes. (c)
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Странная свобода слова в США

Post by avitya »

AverageJoe wrote:
avitya wrote:правильный подход != правильный подход с точки зрения южных протестантов и мормонов, которые и протолкнули все текущие абсолютно бесполезные законы.
Это не совсем так, так как многие подобные законы принимаются штатами. И даже в либеральных штатах (таких как Нью Йорк и Массачусеттс), где мормонов и южных протестантов нет, картина аналогичная.
Ну ограничение на 21 год принимается штатами, да. Однако если штат не принимает, то его лишают миллиардов денег на дороги в год. Ни один из штатов не отказался, как мы видим. Пуэрто-Рико -- наш выбор :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

zhdan wrote:
AverageJoe wrote:Нет, я не путаю. Ни в Германии, ни в Испании, ни в других странах где я был, никто не проверяет ID перед входом в бары/рестораны. Это чисто американские штучки, как и гигантские штрафы за продажу напиткам тем кто не достиг 21 года, фиктивные ID, которыми обзаводятся многие подростки здесь, итд. Сама картина стоящего перед входом бугая который фанариком просматривает документы посетителей совсершенно неведома европейцам. Не знаю если в Канаде делают такие проверки - во время многочисленных поездок в Монреаль и Торонто я такого ни разу не видел.

В других западных странах они реально не сильно обеспокоены этой проблемой (если вдруг подросток в 16-17 лет выпьет вина или пива). Учитывая что в Германии пиво и вино можно легально пить с 16 и это не приводит к серьёзным проблемам в обществе (преступность, пьянсто на дорогах, хулиганство, итд. значительно ниже чем в США), показывает что это правильный подход употреблению алкоголя.
Уверены, что ничего не перепутали? Еще раз вспомните пожалуйста когда у Вас последний раз (если вообще) перед входом в бар или ресторан проверили ИД? Или Вам глупый вброс Фрукта просто по теме пришелся, что уже и бугая представили. :lol:

ID в Европе, в Германии, в частности, в барах проверяют. Я знаю это от родственника, который таким способом лишился своего драйвер лайсенса буквально пару месяцев назад. Точнее ему отдали чужой, но похожий. Да, он не выглядит на 16-17. :-)
Не у всех проверяют, как и здесь.

С гигантскими штрафами за нарушение закона сложно не согласиться. Нарушение есть нарушение. Еще не забывайте один момент - в США гораздо больше молодежи за рулем. Не все живут в Манхеттене.
:lol: Вы точно из Америки пишите? Если вы не шутите, то я не верю.
Везде, спрашивают именно на входе. Хотя, подождите, в эмигрантских кабаках ( a la ресторан "Баку" 70х годов ) не спрашивают. Дают послушать хава-нагила без паспорта. В остальных спрашивают.
В LA был в каком то культовом месте рокеров. Там бородатые взрослые дяденьки на байках тусуються. Так вот их не пускают без картонки, которая ID.
Из известных, был на дискотеке 7th Avenue ( это Prince владелец ) в MPLS, спрашивают, в Loring спрашивали, во всех локал барах спрашивали. Выгляжу я не малолеткой. У брата моего спрашивали, у его матери спрашивали, а у вас с денисовым нет. :lol: Вам любой адекватный человек это скажет. Не смешите.

Европе и России нет этого. Тут в Петербурге есть фэис контроль. Т.к заведения частные и штрафы большие то малолетних не пускают. В Европе меня не пустили один раз в Fennia ( это в Хельсинки такой клуб ) т.к. был в джинсах, а там все в костюмах. Но даже представить сложно, как могут спросить документ на входе.
Тут Вам не там. :D
Вы конечно продолжайте :great: . Забавно наблюдать как только некоторые не извиваються лишь бы что то там доказать. :D
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

IL wrote:
Frukt wrote:Вы вроде что-то говорили, что не нужно с собой таскать id, а теперь уже Россию вспомнили.
Это маразм, когда 40летние дяди стоят со своими документами у входа в бар. Нет этого в цивилизованных странах.
Неясно из какого пальца высосано. Чего только эти проказники не придумают за 85 руб/пост...
Желчи то сколько..Брр. в игнор. адназначно. :umnik1:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Странная свобода слова в США

Post by Frukt »

zhdan wrote:
ksi wrote:Страна конесервативная (=старперская) вот и законы поэтому такие ...
Еще один вброс. :mrgreen:

Кстати Russian Bill to Set Legal Drinking Age at 21
У вас все вброс и проплаченые посты , что не укладываеться ваши годами выстраданные волшебные американские замки.
Что? Мирок рушиться? Да, это вам не басни друзьям и знакомым рассказывать о виллах и басейнах. Get real, dude.
Да, чуть не забыл, в Мак Доналдс в Америке пока пускают без id. Может вы это имели ввиду? :wink:
Peace
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Странная свобода слова в США

Post by avitya »

Я не особый ходок по дискотекам. В баре мне наливают без ИД в 9 случаях из 10.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Странная свобода слова в США

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:Что? Мирок рушиться?
Ох уж эти доморощенные разрушители миров...
Get real, dude.
:umnik1:
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Странная свобода слова в США

Post by Alex Denisoff »

Frukt wrote:У вас все вброс и проплаченые посты , что не укладываеться ваши годами выстраданные волшебные американские замки. Что? Мирок рушиться? Да, это вам не басни друзьям и знакомым рассказывать о виллах и басейнах. Get real, dude.
Да, чуть не забыл, в Мак Доналдс в Америке пока пускают без id. Может вы это имели ввиду? :wink:
Я готов по ряду признаков предположить, что именно Ваши посты не проплачены. Что однако не означает, что на Привете не было множества проплаченных постов. Басни рассказывать о том, как у вас там все зашибись в Питере - это скорее Ваша специализация. Плавали, и в Питере были, поэтому знаем :mrgreen:
Если у Вас рушится мирок - очень Вам сочувствуем.
По поводу же проверки документов при продаже спиртного - конечно, лучше как в России, водку пионерам продавать во всех сельпо. А то не дай бог процент алкоголиков в следующем поколении снизится. :mrgreen:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Странная свобода слова в США

Post by kyk »

zhdan wrote: С гигантскими штрафами за нарушение закона сложно не согласиться. Нарушение есть нарушение..
Стукачи опять же помогают :umnik1:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Странная свобода слова в США

Post by vaduz »

Frukt wrote:
IL wrote:
Frukt wrote:Вы вроде что-то говорили, что не нужно с собой таскать id, а теперь уже Россию вспомнили.
Это маразм, когда 40летние дяди стоят со своими документами у входа в бар. Нет этого в цивилизованных странах.
Неясно из какого пальца высосано.
Желчи то сколько..Брр. в игнор. адназначно. :umnik1:
Меня тоже в игнор запишите, ибо действительно высосано, не знаю уж из пальца или откуда...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Странная свобода слова в США

Post by vaduz »

Frukt wrote:Кстати не надо песен про то что в штатах нигде не требуют ID. Даже пиво в баре не дадут попить без него.
Сам видел. Взрослые дяди стоят у входа в бар и предьявляют негру свою id. И мне пришлось показывать паспорт. Маразм полный. В европе с такой "свободой" не сталкивался. Не говоря уже про все остальное. А вы тут лапшу на уши вешаете..

Действительно высосано...
Хотя допускаю, что вы что-то не поняли и в меру сил домыслили (негр, наверное, сильно удивился)...
Можете записывать в игнор...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Странная свобода слова в США

Post by Ion Tichy »

vaduz wrote:
Frukt wrote:Кстати не надо песен про то что в штатах нигде не требуют ID. Даже пиво в баре не дадут попить без него.
Сам видел. Взрослые дяди стоят у входа в бар и предьявляют негру свою id. И мне пришлось показывать паспорт. Маразм полный. В европе с такой "свободой" не сталкивался. Не говоря уже про все остальное. А вы тут лапшу на уши вешаете..
Действительно высосано...
Хотя допускаю, что вы что-то не поняли и в меру сил домыслили (негр, наверное, сильно удивился)...
Можете записывать в игнор...
Середина 2000-х, Итака, НЙ, универсам Вегманс. _Каждый_ раз, когда я (тогда - хорошо за 40, усищи, морщины, мудрость во взгляде...) имел пиво в тележке, на кассе просили показать ИД. :pain1: Но если вадуз говорит "высосано", знач и в само деле привиделось. :fr:
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Странная свобода слова в США

Post by vaduz »

Ion Tichy wrote:
vaduz wrote:
Frukt wrote:Кстати не надо песен про то что в штатах нигде не требуют ID. Даже пиво в баре не дадут попить без него.
Сам видел. Взрослые дяди стоят у входа в бар и предьявляют негру свою id. И мне пришлось показывать паспорт. Маразм полный. В европе с такой "свободой" не сталкивался. Не говоря уже про все остальное. А вы тут лапшу на уши вешаете..
Действительно высосано...
Хотя допускаю, что вы что-то не поняли и в меру сил домыслили (негр, наверное, сильно удивился)...
Можете записывать в игнор...
Середина 2000-х, Итака, НЙ, универсам Вегманс. _Каждый_ раз, когда я (тогда - хорошо за 40, усищи, морщины, мудрость во взгляде...) имел пиво в тележке, на кассе просили показать ИД. :pain1: Но если вадуз говорит "высосано", знач и в само деле привиделось. :fr:
За 12 лет меня НИ РАЗУ не просили показать ID, ни в баре, ни в магазине.
Хотя я вполне подходил и подхожу под определение дяди за 30-40...
Что я должен теперь о вас подумать? Сами пофантазируйте...

PS. Хотя, впрочем да, [sarcasm on] случай с Ion Tichy в Итаке в середине 2000х дает право говорить, что во всей Америке всегда во всех барах с дядей требуют ID[sarcasm off].

PPS. Ion, Вы живете в херовой Америке, давайте, перебирайтесь к нам...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Странная свобода слова в США

Post by IL »

Frukt wrote:Желчи то сколько..Брр. в игнор. адназначно. :умник1:
Неет, в какой игнор? Мне нравится, будем общаться.
IL
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Странная свобода слова в США

Post by Ion Tichy »

vaduz wrote:
Ion Tichy wrote:
vaduz wrote:
Frukt wrote:Кстати не надо песен про то что в штатах нигде не требуют ID. Даже пиво в баре не дадут попить без него.
Сам видел. Взрослые дяди стоят у входа в бар и предьявляют негру свою id. И мне пришлось показывать паспорт. Маразм полный. В европе с такой "свободой" не сталкивался. Не говоря уже про все остальное. А вы тут лапшу на уши вешаете..
Действительно высосано...
Хотя допускаю, что вы что-то не поняли и в меру сил домыслили (негр, наверное, сильно удивился)...
Можете записывать в игнор...
Середина 2000-х, Итака, НЙ, универсам Вегманс. _Каждый_ раз, когда я (тогда - хорошо за 40, усищи, морщины, мудрость во взгляде...) имел пиво в тележке, на кассе просили показать ИД. :pain1: Но если вадуз говорит "высосано", знач и в само деле привиделось. :fr:
За 12 лет меня НИ РАЗУ не просили показать ID, ни в баре, ни в магазине.
Хотя я вполне подходил и подхожу под определение дяди за 30-40...
Что я должен теперь о вас подумать? Сами пофантазируйте...
Хмм.. Заинтриговали... (моей фантазии это явно не под силу) Ну и что же Вы должны обо мне подумать? РасскажИте, не томите :food:
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Странная свобода слова в США

Post by vaduz »

Ion Tichy wrote:Хмм.. Заинтриговали... (моей фантазии это явно не под силу) Ну и что же Вы должны обо мне подумать? РасскажИте, не томите :food:
Читайте PPS в моем предыдущем посте - я все там сказал...
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt wrote: :lol: Вы точно из Америки пишите? Если вы не шутите, то я не верю.
Везде, спрашивают именно на входе. Хотя, подождите, в эмигрантских кабаках ( a la ресторан "Баку" 70х годов ) не спрашивают. Дают послушать хава-нагила без паспорта. В остальных спрашивают.
В LA был в каком то культовом месте рокеров. Там бородатые взрослые дяденьки на байках тусуються. Так вот их не пускают без картонки, которая ID.
Из известных, был на дискотеке 7th Avenue ( это Prince владелец ) в MPLS, спрашивают, в Loring спрашивали, во всех локал барах спрашивали. Выгляжу я не малолеткой. У брата моего спрашивали, у его матери спрашивали, а у вас с денисовым нет. :lol: Вам любой адекватный человек это скажет. Не смешите.

Европе и России нет этого. Тут в Петербурге есть фэис контроль. Т.к заведения частные и штрафы большие то малолетних не пускают. В Европе меня не пустили один раз в Fennia ( это в Хельсинки такой клуб ) т.к. был в джинсах, а там все в костюмах. Но даже представить сложно, как могут спросить документ на входе.
Тут Вам не там. :D
Вы конечно продолжайте :great: . Забавно наблюдать как только некоторые не извиваються лишь бы что то там доказать. :D
По эмигрантским кабакам whatever this means не ходим :) , в других ни разу не спросили за 15+ лет, вот даже сегодня.

Могут спросить при заказе спиртного в баре или ресторане. Есть клубы где вход с определенного возраста, казино тоже, и то только на ковер нельзя заходить.

В Европе, в Германии, нас просто попросили показать паспорт на входе в казино, ах да, и заплатить за вход 10 марок. Да, напитки при этом всем были платными.

Я надеюсь Вы понимаете, что здесь не только я хожу в бары и рестораны. Почему Вам так нравится врать? :mrgreen:
Last edited by zhdan on 14 Apr 2012 04:45, edited 1 time in total.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

Frukt wrote:У вас все вброс и проплаченые посты , что не укладываеться ваши годами выстраданные волшебные американские замки.
Что? Мирок рушиться? Да, это вам не басни друзьям и знакомым рассказывать о виллах и басейнах. Get real, dude.
Да, чуть не забыл, в Мак Доналдс в Америке пока пускают без id. Может вы это имели ввиду? :wink:
Да какой там мирок?

Очередное интересное наблюдение за человеком, который пыжится, вычитывая сказки с интернета. :mrgreen:
Начинаю сомневаться, что кто-то за такую откровенную чушь может что-то платить. Похоже что-то глубоко личное.

Виллы, бассейны, Макдональдсы, бары с ID.... в прошлых сериях отсутствующие кондиционеры. :mrgreen: Ждем следущих сказок.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Странная свобода слова в США

Post by bulochka »

vaduz wrote:
Ion Tichy wrote:
vaduz wrote:
Frukt wrote:Кстати не надо песен про то что в штатах нигде не требуют ID. Даже пиво в баре не дадут попить без него.
Сам видел. Взрослые дяди стоят у входа в бар и предьявляют негру свою id. И мне пришлось показывать паспорт. Маразм полный. В европе с такой "свободой" не сталкивался. Не говоря уже про все остальное. А вы тут лапшу на уши вешаете..
Действительно высосано...
Хотя допускаю, что вы что-то не поняли и в меру сил домыслили (негр, наверное, сильно удивился)...
Можете записывать в игнор...
Середина 2000-х, Итака, НЙ, универсам Вегманс. _Каждый_ раз, когда я (тогда - хорошо за 40, усищи, морщины, мудрость во взгляде...) имел пиво в тележке, на кассе просили показать ИД. :pain1: Но если вадуз говорит "высосано", знач и в само деле привиделось. :fr:
За 12 лет меня НИ РАЗУ не просили показать ID, ни в баре, ни в магазине.
Хотя я вполне подходил и подхожу под определение дяди за 30-40...
Что я должен теперь о вас подумать? Сами пофантазируйте...

PS. Хотя, впрочем да, [sarcasm on] случай с Ion Tichy в Итаке в середине 2000х дает право говорить, что во всей Америке всегда во всех барах с дядей требуют ID[sarcasm off].

PPS. Ion, Вы живете в херовой Америке, давайте, перебирайтесь к нам...
У меня в Вегмансе каждый раз просят ИД при покупке пива. И так уже 5 лет... Но супермаркет хороший, приходится терпеть этот ужасный произвол.

Кстати, как известно, официальное объяснение введения ограничений на продажу алкоголя по возрасту - не задабривание мормонов, а попытка предотвратить автоаварии в условиях, когда большинство подростков имеют доступ к автомобилям.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Странная свобода слова в США

Post by zhdan »

У нас спиртное в супермаркетах не продают (в большинстве), но в ликерках не спрашивали тоже никогда.

Но с подростками строго. Даже если родитель покупает алкоголь, ребенок не может его нести внутри магазина. Они, конечно, находят способы купить пиво и что покрепче, но пусть хоть какие-то сложности при этом будут, за рулем ведь почти все.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Странная свобода слова в США

Post by bulochka »

zhdan wrote:У нас спиртное в супермаркетах не продают (в большинстве), но в ликерках не спрашивали тоже никогда.
У нас в винных магазинах не спрашивают, а в супермаркетах обязательно. Вино продают в винных, пиво в продуктовых (продавать вино и пиво в одном магазине в нашем штате нельзя). Ну в общем спорить с тем, что в США многие свободы ограничены (покупать алкоголь без предъявления ИД, курить в ресторанах, проходить на посадку в самолет не снимая обуви) не приходится, это факт. Сказать, что это сильно расстраивает, правда, не могу.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

Return to “Политика”