Опять про healthcare...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Опять про healthcare...

Post by nukite »

Fortinbras wrote:
nukite wrote:
Fortinbras wrote:
nukite wrote: Ну да,
ети моральнуе минимумы ограничиваут количество докторов :паин1:
не дают применить схему, вполне успешную в ветеринарии.
Тоесть в витеринарии количество врачие не ограничиваут и ето плохо для людей.? 8О :паин1:
Не думаю, что ограничение врачей - самая главная причина, так, второстепенный фактор.
Тоесть по вашему дефицит не влияет на стоимость? 8O
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Опять про healthcare...

Post by Fortinbras »

nukite wrote: Тоесть по вашему дефицит не влияет на стоимость? 8O
среди множества других факторов
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Опять про healthcare...

Post by nukite »

Fortinbras wrote:
nukite wrote: Тоесть по вашему дефицит не влияет на стоимость? 8О
среди множества других факторов
В условиях дефицита только 2 фактора могут на стоимость влиять.
Отсутствие денег или административно-принудительнахя регулация цен. Остальнуе факторы как раз вторичны. 8)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

Fortinbras wrote:
nukite wrote: Тоесть по вашему дефицит не влияет на стоимость? 8O
среди множества других факторов
Но дефицит это первопричина.
Зачем покупать страховку если можно сходить к врачу за нормальные деньги.
Кстати русские в Мекские вроде довольны тамошней медициной. Там тоже медицина частная, но говорят так что даже кому полагается по доходу бесплатный сервис, всё равно предпочитают заплатить двадцадку другую и сходить к врачу без очереди. Там ограничения на количество врачей нет, и все довольны.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

Fortinbras wrote:
nukite wrote: Тоесть по вашему дефицит не влияет на стоимость? 8O
среди множества других факторов
например каких?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Опять про healthcare...

Post by Fortinbras »

совков wrote: Кстати русские в Мекские вроде довольны тамошней медициной. Там тоже медицина частная, но говорят так что даже кому полагается по доходу бесплатный сервис, всё равно предпочитают заплатить двадцадку другую и сходить к врачу без очереди. Там ограничения на количество врачей нет, и все довольны.
Public health care is provided to all Mexican citizens as guaranteed via Article 4 of the Constitution. Public care is either fully or partially subsidized by the federal government, depending on the person's employment status. All Mexican citizens are eligible for subsidized health care regardless of their work status via a system of health care facilities operating under the federal Secretariat of Health agency.
Employed citizens and their dependents, however, are further eligible to use the health care program administered and operated by the Mexican Social Security Institute. The MSSI health care program is a tripartite system funded equally by the employee, its private employer, and the federal government.
Интересное у вас понятие о "частной"...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Опять про healthcare...

Post by Fortinbras »

nukite wrote: В условиях дефицита только 2 фактора могут на стоимость влиять.
Отсутствие денег или административно-принудительнахя регулация цен. Остальнуе факторы как раз вторичны. 8)
Спрос и дефицит устанавливаёт цены на свободном рынке, коим здравоохранение не является. И не может таковым быть в силу причин морального характера.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

Fortinbras wrote:
nukite wrote: В условиях дефицита только 2 фактора могут на стоимость влиять.
Отсутствие денег или административно-принудительнахя регулация цен. Остальнуе факторы как раз вторичны. 8)
Спрос и дефицит устанавливаёт цены на свободном рынке, коим здравоохранение не является. И не может таковым быть в силу причин морального характера.
о какой морали вы снова говорите??

почему причины морального характера мешают рынку в медицине но не мешают рынку в продуктовом бизнесе?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Опять про healthcare...

Post by MAKAPOB »

rzen wrote:
Fortinbras wrote:
nukite wrote: В условиях дефицита только 2 фактора могут на стоимость влиять.
Отсутствие денег или административно-принудительнахя регулация цен. Остальнуе факторы как раз вторичны. 8)
Спрос и дефицит устанавливаёт цены на свободном рынке, коим здравоохранение не является. И не может таковым быть в силу причин морального характера.
о какой морали вы снова говорите??

почему причины морального характера мешают рынку в медицине но не мешают рынку в продуктовом бизнесе?
И не только: жилье, одежда... Все надо распределять на федеральном уровне... Деньги, в конце концов... Это будет ысокоморально!..
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Опять про healthcare...

Post by Fortinbras »

MAKAPOB wrote: И не только: жилье, одежда... Все надо распределять на федеральном уровне... Деньги, в конце концов... Это будет ысокоморально!..
Не важно что считаете моральным вы, или я. Важно - что считает моральным большинство, т.е. моральная норма, установившаяся в обществе.

Вон те же аборты, несмотря на большое количество находящих их аморальными - они вполне моральны для большинства. Вы тоже можете, как пролайферы, бороться за признанием ветеринарных норм приемлимыми для человеческой медицины. Когда привлечёте на свою сторону большинство - можно вводить рынок в здравоохранении.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Опять про healthcare...

Post by MAKAPOB »

Fortinbras wrote:
MAKAPOB wrote: И не только: жилье, одежда... Все надо распределять на федеральном уровне... Деньги, в конце концов... Это будет ысокоморально!..
Не важно что считаете моральным вы, или я. Важно - что считает моральным большинство, т.е. моральная норма, установившаяся в обществе.

Вон те же аборты, несмотря на большое количество находящих их аморальными - они вполне моральны для большинства. Вы тоже можете, как пролайферы, бороться за признанием ветеринарных норм приемлимыми для человеческой медицины. Когда привлечёте на свою сторону большинство - можно вводить рынок в здравоохранении.
Хммм.. Так большинство и так на моей стороне. :pain1:
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Опять про healthcare...

Post by Danconia »

Fortinbras wrote:
MAKAPOB wrote: И не только: жилье, одежда... Все надо распределять на федеральном уровне... Деньги, в конце концов... Это будет ысокоморально!..
Не важно что считаете моральным вы, или я. Важно - что считает моральным большинство, т.е. моральная норма, установившаяся в обществе.

Вон те же аборты, несмотря на большое количество находящих их аморальными - они вполне моральны для большинства. Вы тоже можете, как пролайферы, бороться за признанием ветеринарных норм приемлимыми для человеческой медицины. Когда привлечёте на свою сторону большинство - можно вводить рынок в здравоохранении.
Болшинство ничего общего с моральностью не имеет, и по этому для этого стада и сделаны конституции. Большинство в социалистической Германии хотело убить всех евреев, а большинство в социалистической России мечтало убить предпринемателей, интеллигентов, фермеров, кулаков. Большинство верит в разного рода мистическую хрень и хотело бы всем ее навязать, но благо есть конституция которая охраняет нас от христиан и социалистов.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Опять про healthcare...

Post by Newport »

Интеррапт wrote:
Newport wrote:а Буффет в больнице будет стоять в очереди за своими секретаршами.
Оно и сейчас так. Если бы какому-нибудь Баффету понадобилась, допустим, донорская почка, то стоял бы, как миленький, вместе с секретаршами в очереди.
У Баффета как раз обнаружился рак. В очереди не стоит, уже отправился на лечение к лучшим докторам.

Стив Джобс свою почку купил, хотя она ему не была положена.

Тут сайт есть, где написаны цены на операции в Калифорнии:
http://gis.oshpd.ca.gov/atlas/healthcar ... meset.aspx

Кликнуть -> Go Common Surgery Charges

Так там цены, например, на Кесарево сечение в одном госпитале $7,000, в другом $70,000.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

Newport wrote:
Интеррапт wrote:
Newport wrote:а Буффет в больнице будет стоять в очереди за своими секретаршами.
Оно и сейчас так. Если бы какому-нибудь Баффету понадобилась, допустим, донорская почка, то стоял бы, как миленький, вместе с секретаршами в очереди.
У Баффета как раз обнаружился рак. В очереди не стоит, уже отправился на лечение к лучшим докторам.

Стив Джобс свою почку купил, хотя она ему не была положена.
ждал в очереди как все, но благодаря $$ у него была возможность максимизировать шансы. не почку а печень.

не знал про баффета :(
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

глянул про баффета, ну че, слава богу первая стадия, по идее жить будет :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

Fortinbras wrote:
совков wrote: Кстати русские в Мекские вроде довольны тамошней медициной. Там тоже медицина частная, но говорят так что даже кому полагается по доходу бесплатный сервис, всё равно предпочитают заплатить двадцадку другую и сходить к врачу без очереди. Там ограничения на количество врачей нет, и все довольны.
Public health care is provided to all Mexican citizens as guaranteed via Article 4 of the Constitution. Public care is either fully or partially subsidized by the federal government, depending on the person's employment status. All Mexican citizens are eligible for subsidized health care regardless of their work status via a system of health care facilities operating under the federal Secretariat of Health agency.
Employed citizens and their dependents, however, are further eligible to use the health care program administered and operated by the Mexican Social Security Institute. The MSSI health care program is a tripartite system funded equally by the employee, its private employer, and the federal government.
Интересное у вас понятие о "частной"...
У них не социальная медицина. Врачи частники, госпиталя есть частные и государственные. Просто доступ к здравоохранению гарантирован конституцией, через различные механизмы. Но докторов там полно, и стоит всё дёшево. Оборудования навалом.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

совков wrote:У них не социальная медицина. Врачи частники, госпиталя есть частные и государственные. Просто доступ к здравоохранению гарантирован конституцией, через различные механизмы. Но докторов там полно, и стоит всё дёшево. Оборудования навалом.
Что ж они от всего этого счастья бегут, предпочитая быть нелегалами?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Опять про healthcare...

Post by rzen »

zhdan wrote:
совков wrote:У них не социальная медицина. Врачи частники, госпиталя есть частные и государственные. Просто доступ к здравоохранению гарантирован конституцией, через различные механизмы. Но докторов там полно, и стоит всё дёшево. Оборудования навалом.
Что ж они от всего этого счастья бегут, предпочитая быть нелегалами?
вот так радеешь за счастье народа, а они твари неблагодарные..
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Опять про healthcare...

Post by Newport »

zhdan wrote: Что ж они от всего этого счастья бегут, предпочитая быть нелегалами?
Работы нет!
В США, впрочем, сейчас с этим тоже проблемы. Даже российским студенты не могут как раньше приехать, поработать летом официантом, и купить квартиру за $10,000.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Опять про healthcare...

Post by Fortinbras »

Danconia wrote:
Fortinbras wrote:
MAKAPOB wrote: И не только: жилье, одежда... Все надо распределять на федеральном уровне... Деньги, в конце концов... Это будет ысокоморально!..
Не важно что считаете моральным вы, или я. Важно - что считает моральным большинство, т.е. моральная норма, установившаяся в обществе.

Вон те же аборты, несмотря на большое количество находящих их аморальными - они вполне моральны для большинства. Вы тоже можете, как пролайферы, бороться за признанием ветеринарных норм приемлимыми для человеческой медицины. Когда привлечёте на свою сторону большинство - можно вводить рынок в здравоохранении.
Болшинство ничего общего с моральностью не имеет, и по этому для этого стада и сделаны конституции. Большинство в социалистической Германии хотело убить всех евреев, а большинство в социалистической России мечтало убить предпринемателей, интеллигентов, фермеров, кулаков. Большинство верит в разного рода мистическую хрень и хотело бы всем ее навязать, но благо есть конституция которая охраняет нас от христиан и социалистов.
Кстати, инетересный момент. Думается, что Конституция защищает нас от социалистов не менее, чем социал-дарвинистов. По крайней мере, социалистическую ромникару никто в суде не оспаривает. А вот введи Техас медицину по аналогии как сейчас у ветеринаров - немедленно прикрыли бы.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

Newport wrote:Работы нет!
Ну хорошо хоть медицина бесплатнaя. :mrgreen:
В США, впрочем, сейчас с этим тоже проблемы. Даже российским студенты не могут как раньше приехать, поработать летом официантом, и купить квартиру за $10,000.
Приезжают, в наши края по крайней мере. Квартиру за 10К все равно уже давно нельзя купить.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Опять про healthcare...

Post by nukite »

zhdan wrote:
совков wrote:У них не социальная медицина. Врачи частники, госпиталя есть частные и государственные. Просто доступ к здравоохранению гарантирован конституцией, через различные механизмы. Но докторов там полно, и стоит всё дёшево. Оборудования навалом.
Что ж они от всего этого счастья бегут, предпочитая быть нелегалами?
Еsли бы только в социальной медицин было счастье все штаты давно бы емигрировали в Канаду,
а пока в основном заметен обратный тренд. :pain1:
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Опять про healthcare...

Post by Колхозник »

nukite wrote:
zhdan wrote:
совков wrote:У них не социальная медицина. Врачи частники, госпиталя есть частные и государственные. Просто доступ к здравоохранению гарантирован конституцией, через различные механизмы. Но докторов там полно, и стоит всё дёшево. Оборудования навалом.
Что ж они от всего этого счастья бегут, предпочитая быть нелегалами?
Еsли бы только в социальной медицин было счастье все штаты давно бы емигрировали в Канаду,
а пока в основном заметен обратный тренд. :pain1:
:D
Или обратное - если бы в штатовской медицине было щасте, Канада бы уже давно присоединилась к Штатам или полностью опустела...
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Опять про healthcare...

Post by совков »

zhdan wrote:
совков wrote:У них не социальная медицина. Врачи частники, госпиталя есть частные и государственные. Просто доступ к здравоохранению гарантирован конституцией, через различные механизмы. Но докторов там полно, и стоит всё дёшево. Оборудования навалом.
Что ж они от всего этого счастья бегут, предпочитая быть нелегалами?
Не бегут, а ищут лучшей жизни. В основном это крестьяне приезжают, чтобы обеспечить детей социальными пособиями за счёт американцев идеалистов.
В целом в Мексике уровень довольно неплохой, примерно как в России. Те у кого образование те вообще живут по среднему лучше чем в США, так как не платят дикие налоги на недвижимость и здравоохранение.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Опять про healthcare...

Post by zhdan »

совков wrote:Не бегут, а ищут лучшей жизни. В основном это крестьяне приезжают, чтобы обеспечить детей социальными пособиями за счёт американцев идеалистов.
В целом в Мексике уровень довольно неплохой, примерно как в России. Те у кого образование те вообще живут по среднему лучше чем в США, так как не платят дикие налоги на недвижимость и здравоохранение.
Кому нужны нищенские социальные пособия если все не плохо?

Мы не редко бываем в Мексике. Очень надеюсь, что это не так. Большая часть людей живет от очень бедно до бедно. Средний класс в нашем понимании достаточно узкая прослойка. Сейчас же еще и преступность усилилась.
Labels are for clothes. (c)

Return to “Политика”