Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

[PavelM]

А вас что больше раздражает - что заряжают или что звонят?

Что отказывают в праве "заряжать" другим.

[MAKAPOB]

А вас что больше раздражает - что заряжают или что звонят?

Что отказывают в праве "заряжать" другим.

Так Америка же, что вы хотите?... Ни свободы слова, ни свободы заряжать... Но я похлопочу, чтобы вам лично, в виде исключения, разрешили заряжать - хотите?

[MAKAPOB]

Т.е. вовсю используете своё понимание "stand your ground"... Вы бы определились со своим мнением, что ли? А то с одной стороны: "...если чувствую опасность, то легко. Поэтому таки да, считаю это нормальным, а с другой: "Чего нельзя что ли? И не зачем было ложить в штаны хозяину дома, доставать пистолет, вызывать полицию."

Слово ирония вам знакомо? Я хозяина дома понимаю. Так же как и покойника. Собственно ситуации практически одинаковые. И реакция такая же. Действия немного разные, но это от человека зависит и от мелочей.
И кстати, "stand your ground" тут не причем. Не всегда есть возможность отступить. Не все на это способны. Лично я предпочитаю делать ноги, но если возможности не будет, то .

Ирония... Ирония... Что-то знакомое, где-то точно слышал... А к вашим высказываниям она какое отношние имеет? Вы ее где употребили - в первом утверждении или во втором?

[PavelM]

Но я похлопочу, чтобы вам лично, в виде исключения, разрешили заряжать - хотите?

Мне незачем, а вот за Трейвона как раз подходящий случай похлопотать.
Но вижу, Вам что-то мешает.
Детектор "свой-чужой"?

[MAKAPOB]

Но я похлопочу, чтобы вам лично, в виде исключения, разрешили заряжать - хотите?

Мне незачем, а вот за Трейвона как раз подходящий случай похлопотать.
Но вижу, Вам что-то мешает.
Детектор "свой-чужой"?

Нет, детектор "умный-дурак"...

[PavelM]

Нет, детектор "умный-дурак"...

(Надсадный смех)
Ха-ха.

Еще раз уточню.
Чем отличается самоназванный страж порядка с пушкой от гопника с его "Э, слышь, ты с какова раeна"?

[MAKAPOB]

Нет, детектор "умный-дурак"...

(Надсадный смех)
Ха-ха.

Еще раз уточню.
Чем отличается самоназванный страж порядка с пушкой от гопника с его "Э, слышь, ты с какова раeна"?

Отношением к закону...

[Notus00]

вы действительно кидаетесь с кулаками на любого кто следует за вами? или хотя бы считаете это нормальным?

А что, кидание с кулаками доказано?

С другой стороны влдельцы оружия как-то не забывают зарядить свои глоки при любом шорохе и еще и позвонить 911.

well, сидя в Монреале можно смело иронизировать например по поводу тех кто роет шелтеры от тоpнадо в каких нибудь оклахомах.. продолжайте мусью.
и остальным обсчеловекам желаю увлекательных прогулок по известным районах Маями, Чикаго или Дейтройта..

[PavelM]

well, сидя в Монреале можно смело иронизировать например по поводу тех кто роет шелтеры от тоpнадо в каких нибудь оклахомах.. продолжайте мусью.
и остальным обсчеловекам желаю увлекательных прогулок по известным районах Маями, Чикаго или Дейтройта..

А я как раз не иронизирую и вполне понимаю причины Вашей готовности к обороне.
Я не понимаю почему в этом отказывают трейвонам, когда циммерманы их преследуют.

[Notus00]

well, сидя в Монреале можно смело иронизировать например по поводу тех кто роет шелтеры от тоpнадо в каких нибудь оклахомах.. продолжайте мусью.
и остальным обсчеловекам желаю увлекательных прогулок по известным районах Маями, Чикаго или Дейтройта..

А я как раз не иронизирую и вполне понимаю причины Вашей готовности к обороне.
Я не понимаю почему в этом отказывают трейвонам, когда циммерманы их преследуют.

реалия здесь такова что тот кто первый шмальнул (на законных основаниях) тот и прав. разумный человек зная ето елементарно уйдет по возмижности от конфликта. нерезумный нет. я например не стану за черным подростком бегать, ето работа полиции, ей и надо звонить если что.Трейвон тоже мог первый выстрелить а потом доказать что он имел на ето право, но тот день был явно не его.

[nukite]

шелл, сидя в Монреале можно смело иронизировать например по поводу тех кто роет шелтеры от топнадо в каких нибудь оклахомах.. продолжайте мусью.
и остальным обсчеловекам желаю увлекательных прогулок по известным районах Маями, Чикаго или Дейтройта..

А я как раз не иронизирую и вполне понимаю причины Вашей готовности к обороне.
Я не понимаю почему в этом отказывают трейвонам, когда циммерманы их преследуют.

Кто там кого пресладовал,
вы бы карту хоть посмотрели. Цимерман прошел мимо, пока он возврасчалса к машине Трейвон 2 раза успел бы до дома доити, дак нет надо было ернутьса чтобы показать своу крутизну. Причем первий на конфронтациу как раз почел он.

[MAKAPOB]

well, сидя в Монреале можно смело иронизировать например по поводу тех кто роет шелтеры от тоpнадо в каких нибудь оклахомах.. продолжайте мусью.
и остальным обсчеловекам желаю увлекательных прогулок по известным районах Маями, Чикаго или Дейтройта..

А я как раз не иронизирую и вполне понимаю причины Вашей готовности к обороне.
Я не понимаю почему в этом отказывают трейвонам, когда циммерманы их преследуют.

Я дам вам ответ, которого вы так добиваетесь: потому, что Трейвон - черный, а Зиммерман - еврей. Правильно?

[rzen]

well, сидя в Монреале можно смело иронизировать например по поводу тех кто роет шелтеры от тоpнадо в каких нибудь оклахомах.. продолжайте мусью.
и остальным обсчеловекам желаю увлекательных прогулок по известным районах Маями, Чикаго или Дейтройта..

А я как раз не иронизирую и вполне понимаю причины Вашей готовности к обороне.
Я не понимаю почему в этом отказывают трейвонам, когда циммерманы их преследуют.

потому что "заподозрил, догнал, избил" не подпадает под определение самообороны.

[совков]

Вообще-то в опросе изначально просили судить не по-закону, а чисто человечески. По закону латинос вполне может быть прав. Но чисто по-человечески нельзя преследовать. Это агрессия. Причем весьма жесткая. Я немало ситуаций знаю, когда в заде шаги, а потом удар по-голове. И некоторые после этого удара не выживают. И немало людей, которые не дожидаются развязки, а разворачиваются и прямой в челюсть. Это жизнь.

Пост-фактум оно конечно прикольно по-рассуждать. Но я бы посмотрел на всяких ..., если бы за ними мутный латинос увязался бы ночью. А че такого? Все вполне законно. Как и подойти постучаться в дверь. Чего нельзя что ли? И не зачем было ложить в штаны хозяину дома, доставать пистолет, вызывать полицию.

Надо признаться, симпатий к убиенному я не испытвываю. И чисто по человечески поддерживаю Зимермана. С одной стороны я как пацифист не хотел бы убийства, но с другой стороны, не знаю, что ещё может останавить эту категорию молодых людей, как не пуля.
То есть понятно, что надо быть беспристрастным, и думать что Трейвон Мартин случайная жертва. Но как то интуиция мне подсказывает, что он жертва абсолютно закономерная. В первую очередь он жертва государственной коррупции, чёрного расизма и открытой войны развязанной либеральной партией против представителей среднего класса.
Для того чтобы получить голоса на выборах демократическая партия продвигает политику специальных привилегий для американцев африканского происхождения. Афроамериканцы в свою очередь воспринимают эту политику как лицензию на преступную деятельность, надо понимать они следуют понятной и простой логике, поскольку сто пятьдесят лет назад белые эксплуатировали негров, белые должны пожизненно платить им дань. Причём в категорию белых по их пониманию входят и латиноамериканцы, и азиаты и работающие афроамериканцы. Т.е. все кто зарабатывает на жизнь честным трудом их потенциальные враги.
Еестественно подпитанный такой идеологией Трейвон Мартин возмутился, что кто-то вообще имеет наглость поинтересоваться его поведнием и решил настучать Зиммерману по голове. Хотя нормальный вменяемый человек вполне бы себе понял, что праздношатание по задним дворам в течении длительного времени явно вызовет интерес обитателей жилищного комплекса. Но раз Трейвон Мартин неспособен был воспринять беспокойство людей как нормальную реакцию на его поведение, то несмотря на трагический конец он остаётся агрессором.

[Fortinbras]

Надо признаться, симпатий к убиенному я не испытвываю. И чисто по человечески поддерживаю Зимермана. С одной стороны я как пацифист не хотел бы убийства, но с другой стороны, не знаю, что ещё может останавить эту категорию молодых людей, как не пуля.
То есть понятно, что надо быть беспристрастным, и думать что Трейвон Мартин случайная жертва. Но как то интуиция мне подсказывает, что он жертва абсолютно закономерная. В первую очередь он жертва государственной коррупции, чёрного расизма и открытой войны развязанной либеральной партией против представителей среднего класса.
Для того чтобы получить голоса на выборах демократическая партия продвигает политику специальных привилегий для американцев африканского происхождения. Афроамериканцы в свою очередь воспринимают эту политику как лицензию на преступную деятельность, надо понимать они следуют понятной и простой логике, поскольку сто пятьдесят лет назад белые эксплуатировали негров, белые должны пожизненно платить им дань. Причём в категорию белых по их пониманию входят и латиноамериканцы, и азиаты и работающие афроамериканцы. Т.е. все кто зарабатывает на жизнь честным трудом их потенциальные враги.
Еестественно подпитанный такой идеологией Трейвон Мартин возмутился, что кто-то вообще имеет наглость поинтересоваться его поведнием и решил настучать Зиммерману по голове. Хотя нормальный вменяемый человек вполне бы себе понял, что праздношатание по задним дворам в течении длительного времени явно вызовет интерес обитателей жилищного комплекса. Но раз Трейвон Мартин неспособен был воспринять беспокойство людей как нормальную реакцию на его поведение, то несмотря на трагический конец он остаётся агрессором.

Отличная исповедь расиста.

[Stanford Wannabe]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского?
Так и вас можно прогнать через какой нибудь тестик как у Малкольма Макдауэла и тоже заклеймить.

[Fortinbras]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского?

Ну как минимум, что он сам признал цвет кожи Мартина - главным (и оправдыващщим его убийство) фактором.

[совков]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского?

Ну как минимум, что он сам признал цвет кожи Мартина - главным (и оправдыващщим его убийство) фактором.

Только фанатичный либерал, может усмотреть в цвете кожи повод для убийства.
Любому образованному человеку вполне понятно, что произошла стычка двух идеологий. Столкнулись, с одной стороны идеология вседозволенности всепрощения подпитываемая безумными жадными до власти либералами, а с другой идеология представителя среднего класса, которые отстаивал свои права на стабильность спокойствие и персональное благополучие.
Что характерно что представители двух идеологий оба относились к категориям меньшинств, так что цвете кожи рассуждать по меньшей мере смешно.

[Fortinbras]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского?

Ну как минимум, что он сам признал цвет кожи Мартина - главным (и оправдыващщим его убийство) фактором.

Только фанатичный либерал, может усмотреть в цвете кожи повод для убийства.

Т.е. вы - фанатичнык либерал?

[Slavandik]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского?

Ну как минимум, что он сам признал цвет кожи Мартина - главным (и оправдыващщим его убийство) фактором.

Только фанатичный либерал, может усмотреть в цвете кожи повод для убийства.
Любому образованному человеку вполне понятно, что произошла стычка двух идеологий. Столкнулись, с одной стороны идеология вседозволенности всепрощения подпитываемая безумными жадными до власти либералами, а с другой идеология представителя среднего класса, которые отстаивал свои права на стабильность спокойствие и персональное благополучие.
Что характерно что представители двух идеологий оба относились к категориям меньшинств, так что цвете кожи рассуждать по меньшей мере смешно.

У того, кто считал, что ему все дозволено, оказался пистолет под рукой.

[совков]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского?

Ну как минимум, что он сам признал цвет кожи Мартина - главным (и оправдыващщим его убийство) фактором.

Только фанатичный либерал, может усмотреть в цвете кожи повод для убийства.
Любому образованному человеку вполне понятно, что произошла стычка двух идеологий. Столкнулись, с одной стороны идеология вседозволенности всепрощения подпитываемая безумными жадными до власти либералами, а с другой идеология представителя среднего класса, которые отстаивал свои права на стабильность спокойствие и персональное благополучие.
Что характерно что представители двух идеологий оба относились к категориям меньшинств, так что цвете кожи рассуждать по меньшей мере смешно.

У того, кто считал, что ему все дозволено, оказался пистолет под рукой.

Я ещё с самого начала дискуссии сказал что произошло боестолкновение. Каждый отстаивал свои права, как он их понимает. А любая война имеет своё уродливое лицо.

[Fortinbras]

А любая война имеет своё уродливое лицо.

В данном случае - уродливое афро-американское?

[совков]

А любая война имеет своё уродливое лицо.

В данном случае - уродливое афро-американское?

Ну если вам неприятны афроамериканцы, не общайтесь с ними.

[nukite]

Отличная исповедь расиста.

Что ту такого расистского? :паин1:

Ну как минимум, что он сам признал цвет кожи Мартина - главным (и оправдыващщим его убийство) фактором.

Только фанатичный либерал, может усмотреть в цвете кожи повод для убийства.
Любому образованному человеку вполне понятно, что произошла стычка двух идеологий. Столкнулись, с одной стороны идеология вседозволенности всепрощения подпитываемая безумными жадными до власти либералами, а с другой идеология представителя среднего класса, которые отстаивал свои права на стабильность спокойствие и персональное благополучие.
Что характерно что представители двух идеологий оба относились к категориям меньшинств, так что цвете кожи рассуждать по меньшей мере смешно.

У того, кто считал, что ему все дозволено, оказался пистолет под рукой.

А у второго, кто считал что ему все дозволено не оказался.

[nukite]

А любая война имеет своё уродливое лицо.

В данном случае - уродливое афро-американское?

Ну если вам неприятны афроамериканцы, не общайтесь с ними.

Удивительнуе дела, черный рассизм на рускоязычном форуме.
Куда катитса мир.