Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

[Одинаковый]

У меня для вас есть радостная новость, Европа уже есть! Вам показать где вокзал?

Ага, я уеду, а вы тут Третью Мировую войну развяжете. Не, я лучше побуду, послежу, чтобы невменяемых политиков поменьше было Как говорил один известный литературный персонаж "Не корысти ради"

Денюжки на налоги отдали? А ведь на них оружие купят что бы мировую войну начать. Не совестно? Может все таки лучше в Европу? Там и законы правильные, и деньги берут не на войну а на построение справедливости и равноправия. И оружия там меньше. Ну просто рай на земле. А вы почему то тут мучаетесь где все плохо.

[rzen]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

это классический ход мысли хорошо описанный солженициным в "архипелаге": умри ты сегодня а я завтра. потому как меня то точно пронесёт, со мной такое не приключится, моя хата с краю.

[Одинаковый]

По российских законам убийце... Поэтому естественно, что люди на русскоязычном форуме выражают недоумение что за такие странные порядки, законы и их исполнители, что убийцу так упорно отмазывают и чем это мотивированно ?

А по саудовским? Или еще каким? Может, все таки начнем законы страны пребывания изучать? Историю, про Кольта там, уравнявшего шансы, например?
По американским (флоридским) законам - никто не отмазывает, а наоборот, иные замазать хотят, прям как в России принято, в угоду зарвавшемуся начальнику.

Ну зачем смотреть назад, в эпоху Кольта и линнчевания негров, надо двигаться вперед, к европейским ценностям и нормальным законам. Приложим все силы для того, чтобы наша прекрасная страна стала еще прекраснее и свободной от дурацких законов, которые может и делают честь Саудовской Аравии, но не стране, которая считает себя №1

Европейские ценности они тоже знаете ли разные. Благодаря таким ценностям погибло 50 миллионов людей. Внушительная цифра. А в США пока до этого не доходило. А знаете почему, потому что правительство понимая, что у людей есть оружие не зайдёт в дом и не засунет любого в чёрный воронок.
И потом вы про какие ценности, про национализм и элитарность для коренной нации что-ли? Нам тут с вами не по пути.

Ну что вы. Это же когда было? Сейчас правительста мудрые и заботливые о народе. Такого беспредела больше не допустят. Там ведь не дураки сидят небось. Им надо всячески доверять.

[совков]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

Не за самооборону, а за превышение ее пределов. Например, когда с пистолетом против кулаков.

Это не так, Мартин показал существенное силовое преимущество, и в момент развязки, он имел 100% возможность завладеть оружием. Именно поэтому он долбил головой Зимермана в бетон, надеясь на то что тот потеряет сознание.
Оказывается что полиция проводила следственный эксперимент где Зимерман всё показал как было дело. Всё совпало с его показаниями и очевидцами.
На ютупе полно инфы.

[совков]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

Не за самооборону, а за превышение ее пределов. Например, когда с пистолетом против кулаков.

Это не так, Мартин показал существенное силовое преимущество, и в момент развязки, он имел 100% возможность завладеть оружием. Именно поэтому он долбил головой Зимермана в бетон, надеясь на то что тот потеряет сознание.
Оказывается что полиция проводила следственный эксперимент где Зимерман всё показал как было дело. Всё совпало с его показаниями и очевидцами.
На ютупе полно инфы.

[ThreeSixteen]

Человеческая жизнь - это высшая ценность и любой закон....

Для меня моя жизнь и моих близких ценнее чем абстрактная человеческая.

[Amto2011]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

Не за самооборону, а за превышение ее пределов. Например, когда с пистолетом против кулаков.

Вам привести примеры, когда людей убивали невооруженные люди с помощью одних лишь кулаков? Почему вы считаете, что ваши кулаки эквивалентны кулакам другого?

[rzen]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

Не за самооборону, а за превышение ее пределов. Например, когда с пистолетом против кулаков.

Вам привести примеры, когда людей убивали невооруженные люди с помощью одних лишь кулаков? Почему вы считаете, что ваши кулаки эквивалентны кулакам другого?

калечили, примеров сколько угодно. не хочешь получить пулю в лоб, не распускай кулаки, в чем проблема? с какой такой радости я должен драться с агрессором на равных?

[Fortinbras]

калечили, примеров сколько угодно. не хочешь получить пулю в лоб, не распускай кулаки, в чем проблема? с какой такой радости я должен драться с агрессором на равных?

Ну хоть проверять, что пристреленные вами действительно распускали преотив вас кулаки - можно? Причём именно на вас лежащими доказательствами, коии должны быть несколько более весомыми, чем просто констатация белости вашей кожи и не столь белой - вами убиенного.

[rzen]

калечили, примеров сколько угодно. не хочешь получить пулю в лоб, не распускай кулаки, в чем проблема? с какой такой радости я должен драться с агрессором на равных?

Ну хоть проверять, что пристреленные вами действительно распускали преотив вас кулаки - можно? Причём именно на вас лежащими доказательствами, коии должны быть несколько более весомыми, чем просто констатация белости вашей кожи и не столь белой - вами убиенного.

при чем тут цвет кожи? вы расист?

[Fortinbras]

при чем тут цвет кожи? вы расист?

О как...

[Amto2011]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

Не за самооборону, а за превышение ее пределов. Например, когда с пистолетом против кулаков.

Вам привести примеры, когда людей убивали невооруженные люди с помощью одних лишь кулаков? Почему вы считаете, что ваши кулаки эквивалентны кулакам другого?

не хочешь получить пулю в лоб, не распускай кулаки, в чем проблема? с какой такой радости я должен драться с агрессором на равных?

Именно так.

[Fortinbras]

Именно так.

Т.е вы готовы согласиться с опасностью, что вас безоружного застрелит какой-то придурок и с него взятки гладки - скажет вы на него напали с кулаками...

[Amto2011]

калечили, примеров сколько угодно. не хочешь получить пулю в лоб, не распускай кулаки, в чем проблема? с какой такой радости я должен драться с агрессором на равных?

Ну хоть проверять, что пристреленные вами действительно распускали преотив вас кулаки - можно?

Нужно. Для этого есть суд.

[Amto2011]

Именно так.

Т.е вы готовы согласиться с опасностью, что вас безоружного застрелит какой-то придурок и с него взятки гладки - скажет вы на него напали с кулаками...

Для этого есть суд, свидетели, исследование обстоятельств, и пр. Разумеется каждый случай лишения другого человека жизни должен быть тщательнейшим образом рассмотрен. Я категорически против любого произвола.

[Fortinbras]

Именно так.

Т.е вы готовы согласиться с опасностью, что вас безоружного застрелит какой-то придурок и с него взятки гладки - скажет вы на него напали с кулаками...

Для этого есть суд, свидетели, исследование обстоятельств, и пр. Разумеется каждый случай лишения другого человека жизни должен быть тщательнейшим образом рассмотрен. Я категорически против любого произвола.

Отлично, вот и пусть будет расмотрен. Вроде ничего более никто и не просил.

[Amto2011]

Именно так.

Т.е вы готовы согласиться с опасностью, что вас безоружного застрелит какой-то придурок и с него взятки гладки - скажет вы на него напали с кулаками...

Для этого есть суд, свидетели, исследование обстоятельств, и пр. Разумеется каждый случай лишения другого человека жизни должен быть тщательнейшим образом рассмотрен. Я категорически против любого произвола.

Отлично, вот и пусть будет расмотрен. Вроде ничего более никто и не просил.

Вот и дождемся результатов. Пока что что я вижу в некоторых комментариях - попытка по дефолту приравнять случай с Зиммерманом к преступлению с его стороны. Я против такого подхода.

[Fortinbras]

Вот и дождемся результатов.

Ну.

[rzen]

Именно так.

Т.е вы готовы согласиться с опасностью, что вас безоружного застрелит какой-то придурок и с него взятки гладки - скажет вы на него напали с кулаками...

whatever makes you think что придурок будет ждать полицию или не подложит вам в руку пистолет или на крайний случай пол бутылки? законы для законопослушных людей (нас с вами). придурки будут дурковать в любом случае.

[Одинаковый]

Именно так.

Т.е вы готовы согласиться с опасностью, что вас безоружного застрелит какой-то придурок и с него взятки гладки - скажет вы на него напали с кулаками...

А почему придурок за неимением оружия не захочет вас дубиной по голове двинуть или ножом проткнуть? Или у вас придурки только когда с оружием?

[Zorkus]

И вполне успешную - прямо в этом топике высупают люди, глухие и слепые к фактам, зато безастенчиво поворяющие идеологическую ложь, которй их накормили.

Факты простые - пристрелили безоружного несовершеннолетнего черного. По российских законам убийце сидеть в тюрьме, потому что налицо превышение пределов необходимой самообороны, даже если это самооборона и имела место (что не факт). Поэтому естественно, что люди на русскоязычном форуме выражают недоумение что за такие странные порядки, законы и их исполнители, что убийцу так упорно отмазывают и чем это мотивированно ?

А при чем тут вообще российские законы? По российским законам вот помню, пенсионера недавно осудили и приговорили к заключению за то, что тот убил ножом влезшего к нему в дом (!) грабителя, начавшего его бить и требовать пенсию. Вы будете приводить российский законы о самообороне как образец что ли?

[Zorkus]

По российских законам убийце сидеть в тюрьме

Вы говорите так, как будто это хорошо когда за самооборону садют в тюрьму.

Не за самооборону, а за превышение ее пределов. Например, когда с пистолетом против кулаков.

Понятно, т.е. вы рассуждаете так же как и большинство российских судей. С пистолетом против ножа, с ножом против кулака - превышение по определению.

[sss1]

Интересный поворот событий:

Полиция во Флориде вообще мышей не ловит. Там чего нейборхуд ополчился: идут постоянные грабежи домов а полиция даже не чешется: им звонят "Вижу как ломают дверь, как выносят вещички" а полиция приезжает только когда воров/грабителей уже и след простыл. И таких случаев множество. Полиция как в доле с грабителями. Там полицейский департмент разогнать бы, а их капитана разжаловать и лишить пенсии. Погань а не полиция.

[Одинаковый]

Интересный поворот событий:

Полиция во Флориде вообще мышей не ловит. Там чего нейборхуд ополчился: идут постоянные грабежи домов а полиция даже не чешется: им звонят "Вижу как ломают дверь, как выносят вещички" а полиция приезжает только когда воров/грабителей уже и след простыл. И таких случаев множество. Полиция как в доле с грабителями. Там полицейский департмент разогнать бы, а их капитана разжаловать и лишить пенсии. Погань а не полиция.

Welcome to real world.
Абсолютно согласен. Поганая полиция. Если грабитежи не предотвращают - то плохая полиция. А если начнут предотвращать - то скажут что они занимаются расовым профаилингом , а это еще хуже. Судя по свидетельствам жителей той комьюнити - грабежами занимались черные. А они быть плохими не могут быть по определению. Поэтому мы про это говорить не будем и будем говорить про плохую полицию которая одновременно расисты и не желают заниматься расовым профаилингом, про плохих граждан которые решили вооружиться потому что плохая полиция их защитить не может, про плохих расистов которые подозревают черных подростков из за своего расизма и совсем не потому что все преступления совершались черными и имеют наглость защищать свою ничтожную расисткую жизнь если их бьют головой об землю.

[Slavandik]

То ли дело раньше. Везде висели таблички - черным сюда нельзя. И не было никаких преступлений.