Пипец Долине?

User avatar
dim-5
Уже с Приветом
Posts: 894
Joined: 25 Apr 2007 16:10
Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA

Пипец Долине?

Post by dim-5 »

Вот статейку почитал:
http://bits.blogs.nytimes.com/2012/04/2 ... -of-value/
Если в кратце, то журналюги говорят что в Долине назревает очередной .com кризис. Что люди несут деньги в стартапы, которые не генерируют никакой прибыли и поэтому их рыночную оценку можно выковырять из носа. Что стартапы создаюся даже без приблизительного плана как получить доход, а просто чтобы профинансировать идею и сразу же продаться кому-нибудь и т.д.

Что народ думает? Есть ли пузырь в Долине и если есть, то сколько ему еще жить?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

O, Brother. Ну давайте по новой.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Пипец Долине?

Post by АццкоМото »

Я уже с год размышляю на эту тему. Такое ощущение, что пузырь есть и обязательно лопнет. Но при этом мне не кажется, что он сильно ударит по всем. Стартапщикам придется переосмыслить модель своего бизнеса, чуть повысится конкуренция на рынке труда за счет уволенных из стартапов, причем в основном именно в Бей Эрии. Но потрясения всей индустрии не будет. Ну, мне так кажется
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Пипец Долине?

Post by Flash-04 »

После того как Instagram продался за безумную суммы, IMHO сомнений что "пузырь" есть, быть не должно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Пипец Долине?

Post by Medium-rare »

Помимо свежих старт-апов есть и не очень свежие. :-)

А есть ещё и живущие не только с инвесторских денег, но и с прибылей от продаж. И таких компаний, вот засада, даже большинство, хотя среди них есть даже pre-IPO. Так что неминуемый кирдык от сдутия финансирования не очень-то неминуем, беря массу работодателей Долины.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

Flash-04 wrote:После того как Instagram продался за безумную суммы, IMHO сомнений что "пузырь" есть, быть не должно.
Instagram - это не показатель. Показателем являются evaluations стартапов, особенно seed level. И они росли. Последние 2 года. Т.е. бубль то есть. Но лопнет он, будет ли сдуваться, уйдут ли лихие ангелы и VC, поналетевшие на огонет последние год-другой - это вопрос. Все еще зависит от состояния экономики в целом. Как ни странно, рост экономики может бубль сдуть. Падение экономики может как накачать его, так и быстро его проткнуть. Аналетигов слушать про бубль - пустая трата времени.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Пипец Долине?

Post by АццкоМото »

Flash-04 wrote:После того как Instagram продался за безумную суммы, IMHO сомнений что "пузырь" есть, быть не должно.
+1
я думал, после твитыря удивить уже будет нечем
про инстаграм - вот тут хорошо (ВНИМАНИЕ, НЕМНОГО МАТОВ): http://lleo.me/dnevnik/2012/04/16.html
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Duck
Уже с Приветом
Posts: 4450
Joined: 11 Apr 2003 22:29
Location: SFBA

Re: Пипец Долине?

Post by Duck »

скорее бы уже лопнуло, может хоть дома подешевеют
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес!
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Пипец Долине?

Post by mudi »

99RUS wrote:скорее бы уже лопнуло, может хоть дома подешевеют
Безработные домов обычно не покупают, даже если дешево. Я пузыря похожего на .com не вижу, стартапов очень много прибыльных или быстро растущих на свои зарабатываемые деньги. VC тоже не идиоты, 2 и 3 раунд финансирования без всяких оснований не дают. Тот же Инстаграм купили за пользовательскую базу, темпы роста, ну и может быть еще и из боязни конкуренции, дороговато купили конечно, но им виднее. Когда Microsoft в 2007 отдал $240 миллоинов за 1.6% Facebook, то тоже многие пальцем у виска крутили, ну вот посмотрим столько будут стоить 1.6% FB после IPO.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

Причем, когда оно ухнуло в 2001-м году, то цены на RE только полетели вверх.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Пипец Долине?

Post by oshibka_residenta »

dotcom wrote:Причем, когда оно ухнуло в 2001-м году, то цены на RE только полетели вверх.
Right. было минус 30-50%
User avatar
Duck
Уже с Приветом
Posts: 4450
Joined: 11 Apr 2003 22:29
Location: SFBA

Re: Пипец Долине?

Post by Duck »

dotcom wrote:Причем, когда оно ухнуло в 2001-м году, то цены на RE только полетели вверх.
а кстати с чего они полетели вверх то?
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес!
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Пипец Долине?

Post by mudi »

99RUS wrote:
dotcom wrote:Причем, когда оно ухнуло в 2001-м году, то цены на RE только полетели вверх.
а кстати с чего они полетели вверх то?
Потому что начали развадать кредиты с 0% down всем у кого бьется пульс и активно промывать мозги на тему того, что мол стоки - это фигня, видите как упали, а вот на RE цены расли и всегда расти будут. Оглядываясь назад, в 2001-2002 годах было лучшее время для покупки tech стоков.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

oshibka_residenta wrote:
dotcom wrote:Причем, когда оно ухнуло в 2001-м году, то цены на RE только полетели вверх.
Right. было минус 30-50%
Хде?

Year-2-year changes, 2001 и 2002:
http://archive.dqnews.com/AA2001Bay0501.shtm
http://archive.dqnews.com/AA2002Bay1202.shtm

Единственное, что падало, - это кол-во проданных домов. Цены в лучшем случае чуть просели или были flat пару месяцев.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

mudi wrote: Потому что начали развадать кредиты с 0% down всем у кого бьется пульс и активно промывать мозги на тему того, что мол стоки - это фигня, видите как упали, а вот на RE цены расли и всегда расти будут. Оглядываясь назад, в 2001-2002 годах было лучшее время для покупки tech стоков.
Ну вобщем да. Знал бы про iPhone жил бы на Карибах. :D Справедливости ради надо скзаать, что дело не столько в промывке мозгов, сколько в панике на бирже, наличия большого кол-ва кеша на руках у людей и отсутствии альтернатив для инвестирования. Плюс миграция людей. Несмотря на кризис, население все-таки прибыло. В Bay Area большей части прибывали профессионалы с семьями, возраста, когда обзаводятся RE. Плюс, азиаты задали жару.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Пипец Долине?

Post by oshibka_residenta »

del
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Пипец Долине?

Post by Ljolja »

Medium-rare wrote:Помимо свежих старт-апов есть и не очень свежие. :-)

А есть ещё и живущие не только с инвесторских денег, но и с прибылей от продаж. И таких компаний, вот засада, даже большинство, хотя среди них есть даже pre-IPO.
поделитесь парочкой :wink:
Если конечно Вы не имели ввиду, что живут-то они с прибылей от продаж (да им много и не надо), но вот расходы свои покрывают с инвесторских денег
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Пипец Долине?

Post by Ljolja »

Flash-04 wrote:После того как Instagram продался за безумную суммы, IMHO сомнений что "пузырь" есть, быть не должно.
Instagram зверь о котором все говорят, но мало кто его видел. И если быть точным, продался он большей частью не за $$, а за FB stocks, которые генерируются с необычайной скоростью (дабы удовлетворить имеюшийся спрос :D ), а сколько они будут стоит еше неизвестно.
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Пипец Долине?

Post by mudi »

Ljolja wrote:
Medium-rare wrote:Помимо свежих старт-апов есть и не очень свежие. :-)

А есть ещё и живущие не только с инвесторских денег, но и с прибылей от продаж. И таких компаний, вот засада, даже большинство, хотя среди них есть даже pre-IPO.
поделитесь парочкой :wink:
Если конечно Вы не имели ввиду, что живут-то они с прибылей от продаж (да им много и не надо), но вот расходы свои покрывают с инвесторских денег
Есть компании, в которые VC ничего не вкладывали вообще, они живут на то, что зарабатывают, растут правда медленнее чем те, кому несколько миллионов сразу отвалили. Также есть стартапы, в которые когда-то вложили 5-10 миллионов, но с тех пор они стали прибыльными и больше инвестиций не просят.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Пипец Долине?

Post by Medium-rare »

Ljolja wrote:поделитесь парочкой :wink:
Если конечно Вы не имели ввиду, что живут-то они с прибылей от продаж (да им много и не надо), но вот расходы свои покрывают с инвесторских денег
Чтобы не слишком ломились в дверной проём свежескороуволенные ;-), приватом делюсь.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

Ljolja wrote: поделитесь парочкой :wink:
И тут чувак побежал по заданию с привета добывать инсайд в стартапы. :D
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Пипец Долине?

Post by Medium-rare »

dotcom wrote: И тут чувак побежал по заданию с привета добывать инсайд в стартапы. :D
Вроде её зовут Лёля. Какой же она чувак? :|
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Пипец Долине?

Post by mudi »

Ljolja wrote:
Flash-04 wrote:После того как Instagram продался за безумную суммы, IMHO сомнений что "пузырь" есть, быть не должно.
Instagram зверь о котором все говорят, но мало кто его видел. И если быть точным, продался он большей частью не за $$, а за FB stocks, которые генерируются с необычайной скоростью (дабы удовлетворить имеюшийся спрос :D ), а сколько они будут стоит еше неизвестно.
Что значит стоки генерируются? Если верить crunchbase, то с января прошлого года новых инвестиций в FB не было, отдать могли только то, что было в option pool, насколько я понимаю эту кухню. Просто так вот из воздуха "сгенерировать" ничего нельзя.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Пипец Долине?

Post by dotcom »

Medium-rare wrote:
dotcom wrote: И тут чувак побежал по заданию с привета добывать инсайд в стартапы. :D
Вроде её зовут Лёля. Какой же она чувак? :|
Леля просила вас, если я ничего не путаю. Но если вы послали Лелю, то тогда извиняйте. :D
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Пипец Долине?

Post by Medium-rare »

dotcom wrote: Леля просила вас, если я ничего не путаю. Но если вы послали Лелю, то тогда извиняйте. :D
Но я ничего не добываю. У меня есть, но мало. :pain1:
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Работа и Карьера в IT”