DiKrantz wrote:А Путин разве не заставил нефтяные компании отчислять деньги в бюджет? Или может Ходорковский & Co о сам из своих сверхприбылей повышал бы пенсии и зарплаты бюджетников?
А то, что бабло просто проедается бюджетниками и пенсионерами, вместо того, чтобы восстанавливать науку и производство, с которой потом бюджетники и пенсионеры смогут кормиться - это еще здорово аукнется. Только Путина уже не будет - будет с дружками солнечные ванны принимать на островах. Если повезет ему.
Пенсионеры, это те кто при Советском Союзе создавали то, остатки чего сейчас проедаются. Их по вашему надо оставить нищенствовать?
Бюджетники - это учтителя врачи, военные... они что по вашему тоже что-то незаслуженно "проедают"?
DiKrantz wrote:
Пенсионеры, это те кто при Советском Союзе создавали то, остатки чего сейчас проедаются. Их по вашему надо оставить нищенствовать?
Бюджетники - это учтителя врачи, военные... они что по вашему тоже что-то незаслуженно "проедают"?
Ой, вы как-то неправильно поняли. Он не то имел в виду. Кстати, проедаются громко сказано. Бедным пенсионерам и бюджетникам кидают кость от нефтедолларов, но это может все закончится и тогда... Тогда будет худо всем. Нужно огромные деньги, получаемые от продажи ресурсов пускать на развитие страны.
AverageMan wrote:Сколько не идет в бюджет тогда и сейчас? Другими словами почему сейчас у компаний многократно больше оседает чем в Ельцинскую эпоху?
Вы сужаете проблему.
Дело в том, что пажуворы превратили бюджет в перевалочную базу на пути перехода денег в частные карманы. И это значительно опаснее недоплаты налогов, бо разрушает самую канву государственности.
DiKrantz wrote:А Путин разве не заставил нефтяные компании отчислять деньги в бюджет? Или может Ходорковский & Co о сам из своих сверхприбылей повышал бы пенсии и зарплаты бюджетников?
А то, что бабло просто проедается бюджетниками и пенсионерами, вместо того, чтобы восстанавливать науку и производство, с которой потом бюджетники и пенсионеры смогут кормиться - это еще здорово аукнется. Только Путина уже не будет - будет с дружками солнечные ванны принимать на островах. Если повезет ему.
Пенсионеры, это те кто при Советском Союзе создавали то, остатки чего сейчас проедаются. Их по вашему надо оставить нищенствовать?
Бюджетники - это учтителя врачи, военные... они что по вашему тоже что-то незаслуженно "проедают"?
Речь о ворах и убийцах присвоевших национальное богатство страны. Почитайте материалы уголовного дела между Романом Аркадьевичем и Борисом Абрамовичем в королевском суде в Лондоне. И с новыми знаниями заходите еще поспрашивать... здесь болезных любят и растолкуют по пунктам, но сначало ознакомтесь с фатическим материалом.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DiKrantz wrote:
Пенсионеры, это те кто при Советском Союзе создавали то, остатки чего сейчас проедаются. Их по вашему надо оставить нищенствовать?
Бюджетники - это учтителя врачи, военные... они что по вашему тоже что-то незаслуженно "проедают"?
Ой, вы как-то неправильно поняли. Он не то имел в виду. Кстати, проедаются громко сказано. Бедным пенсионерам и бюджетникам кидают кость от нефтедолларов,
Если бы олигархи не были бы взяты под контроль, то не было бы даже и этой кости.
Willodene wrote:
Нужно огромные деньги, получаемые от продажи ресурсов пускать на развитие страны.
Верная мысль, но что общего это имеет с либерализмом, кторый проповедует оппозиция?
Деньги от продажи ресурсов на развитие страны - это индустриализация, это Сталин. Но что-то мы не слышим ни от Собчак ни от Немцова никаких подобных идей.
Напротив, как только речь заходит о каком-то развитии инфраструктуры, будь то автотрассы, госкорпорация по развитию Сибири, то вся рукопожантая братия кидается всячески торпедировать эти проекты.
DiKrantz wrote:Напротив, как только речь заходит о каком-то развитии инфраструктуры, будь то автотрассы, госкорпорация по развитию Сибири, то вся рукопожантая братия кидается всячески торпедировать эти проекты.
Вы еще про заградительные пошлины расскажите на инномарки и как автопром РФ стал французким и японским... ну право дело сделайте приятное поржать хочется на ночь глядя.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Willodene wrote:
Нужно огромные деньги, получаемые от продажи ресурсов пускать на развитие страны.
Верная мысль, но что общего это имеет с либерализмом, кторый проповедует оппозиция?
Деньги от продажи ресурсов на развитие страны - это индустриализация, это Сталин. Но что-то мы не слышим ни от Собчак ни от Немцова никаких подобных идей.
Напротив, как только речь заходит о каком-то развитии инфраструктуры, будь то автотрассы, госкорпорация по развитию Сибири, то вся рукопожантая братия кидается всячески торпедировать эти проекты.
И правильно торпедировать. Потому что государственное финансирование - самое неэффективное везде по всему миру. Сделайте нормальные условия для частных инвестиций: порядок основанный на законе, незыблемые права собственности, доступное и справедливое правосудие, простые налоговые и таможенные правила, нормальные правоохранительные органы - и страна начнет развиваться без "госкорпораций по развитию Сибири". Честно говоря, даже название смешное. Бюджет собсвенно в стране не для того чтобы ее развивать, а чтобы создавать условия для нормального функционирования граждан и бизнеса. Если старики накормлены, дети выучены, а больные вылечены, а деньги в бюджете все-равно остались - значит надо снижать налоговое бремя, чтобы гражданам и бизнесу жилось полегче, потому что это они двигатели страны в будущее а не "госкорпорации...".
Кстати, про госкорпорации: помню как-то была хорошая передача и там говорилось что в России с 2000 года очень сильно выросли две отрасли: мобильгная связь и производство фруктовых соков. И так получилось что государство не приложило к этому никаких усилий. Ну как-то вот так... "не успели помочь". сравните это с российским автопромом, которому уже государство устало помогать...
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Sergunka wrote:Речь о ворах и убийцах присвоевших национальное богатство страны. Почитайте материалы уголовного дела между Романом Аркадьевичем и Борисом Абрамовичем в королевском суде в Лондоне. И с новыми знаниями заходите еще поспрашивать... здесь болезных любят и растолкуют по пунктам, но сначало ознакомтесь с фатическим материалом.
А кто-то из болотной оппозиции предлагает национализацию и деприватизацию? Я что-то не разглядел у них подобных лозунгов.
DiKrantz wrote:как только речь заходит о каком-то развитии инфраструктуры,
В том–то и проблема, что о развитии инфраструктыры заходит по большей части только речь, да и само это развитие именно, как Вы метко выразились “какое–то“.
De facto инфраструктурные программы являются просто одним из способов казнокрадства.
DiKrantz wrote:Напротив, как только речь заходит о каком-то развитии инфраструктуры, будь то автотрассы, госкорпорация по развитию Сибири, то вся рукопожантая братия кидается всячески торпедировать эти проекты.
Вы еще про заградительные пошлины расскажите на инномарки и как автопром РФ стал французким и японским... ну право дело сделайте приятное поржать хочется на ночь глядя.
Habber wrote:,государственное финансирование - самое неэффективное везде по всему миру.
это смотря что понимать под словом “эффективность“. Госфинансирование это питательный бульон для коррупции и личного обогащения истеблешмента и индустриальных групп с ним связанных. Госмономафиоз — государственная монополия на мафиозную деятельность.
DiKrantz wrote:как только речь заходит о каком-то развитии инфраструктуры,
В том–то и проблема, что о развитии инфраструктыры заходит по большей части только речь, да и само это развитие именно, как Вы метко выразились “какое–то“.
De facto инфраструктурные программы являются просто одним из способов казнокрадства.
Interstate Highway System в Штатах была задумана исключительно как способ распила бюджета? Что за бред?
Habber wrote:
И правильно торпедировать. Потому что государственное финансирование - самое неэффективное везде по всему миру....
Есть полно отласлей где без государственного финансирования не обойтись никак. Инфраструктура прежде всего.
"Невидимая рука рынка" не будет сроить может строить автотрассы, железные дороги и проч... Это слишком масштабные проекты.
MAF wrote:А какие у них требования кроме детского канючения "нехочу ПУ потому что нехочу Пу"?
Какую часть росс. проблем они готовы взяться решать и довести их до решения? Правильный ответ никакую, ибо у нет никакого предложений и решений.
А вот это уже совсем не правда. Даже при том, что я в принципе за Пу.
Habber wrote:
И правильно торпедировать. Потому что государственное финансирование - самое неэффективное везде по всему миру....
Есть полно отласлей где без государственного финансирования не обойтись никак. Инфраструктура прежде всего.
"Невидимая рука рынка" не будет сроить может строить автотрассы, железные дороги и проч... Это слишком масштабные проекты.
Ну так пусть и занимаются строительством автотрасс и железных дорог. А не строительством Дальневосточной Корпорации, которая будет коммерческой структурой, которая сможет ложить болт на местные власти и делать все, что им вздумается.
Создаваемая в России государственная корпорация развития Дальнего Востока будет подчиняться напрямую президенту, а региональные и федеральные власти не смогут вмешиваться в ее работу.
..
Кроме того, создаваемая госкорпорация будет выведена из-под действия ряда законов. Так, структура сможет получать право пользования недрами и лесными ресурсами без проведения конкурсов. Для корпорации также будут значительно упрощены градостроительные процедуры и механизм получения земли.
Корпорация получит и налоговые льготы. В частности, нулевую ставку налога на прибыль, на имущество организаций и на землю. Государство также будет передавать структуре доходы Фонда национального благосостояния в течение десяти лет.
Коммерческая структура, которая подчиняется напрямую президенту и в деятельность которой не могут вмешиваться ни федеральные ни региональные власти. Круче не придумаешь. Любопытно даже, какой из путинских дружков будет заправлять этой шаражкой в этот раз?
Willodene wrote:Когда цена на нефть шмякнется, тогда повесят кое-кого за одно место. Это же ясно и понятно. Регионы вместе с работягами такой шорох наведут, мама не горюй . Пока "креативный" класс тревогу бьет, может, пытается путину показать, что меняться нужно. Работать, так сказать, а не карманы набивать и друганам помогать. Так что путину на заметку, что не все так гладко, как хотелось бы.
Краткое содержание предыдущих серий!
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
DiKrantz wrote:
Interstate Highway System в Штатах была задумана исключительно как способ распила бюджета? Что за бред?
Система автодорог в США была не только задумана, но и осуществлена в США. США и Россия это разные государства. В США существовали и существуют по сей день политические и социальные предпосылки для успешной реализации подобных программ. В современной России их нет!
Любой парламент в любой стране сражается за контроль над использованием бюджета. В России нет реального парламента и механизмов через которые парламент, появись он мановением волшебной палочки, мог бы контролировать финансовую сторону государственного финансирования чего угодо. Поэтому любые проекты от собянинской плитки и до более масштабных осуществляются согласно описанному еще в ХIX веке механизму: “представилось Чичикову поле гораздо пространнее: образовалась комиссия для построения какого-то казенного весьма капитального строения. В эту комиссию пристроился и он, и оказался одним из деятельнейших членов. Комиссия немедленно приступила к делу. Шесть лет возилась около здания; но климат, что ли, мешал или материал уже был такой, только никак не шло казенное здание выше фундамента. А между тем в других концах города очутилось у каждого из членов по красивому дому гражданской архитектуры: видно, грунт земли был там получше. “
Willodene wrote:Когда цена на нефть шмякнется, тогда повесят кое-кого за одно место. Это же ясно и понятно.
Она уже шмякалась во время кризиса 2008 года. Никого не повесили. И вообще ничего не произошло.
Не считая того что весь резервный фонд потратили чтобы загасить. В следующий раз денег уже не будет...
По слухам полтора труля ещё есть. Скорее Вы необратимо состаритесь. Хорошо, хорошо - Мы с Вами необратимо состaримся. Так что лучше радоваться каждуй день солнцу.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Леонид Ильич Брежнев wrote:
А вот это уже совсем не правда.
Между прочим, Дорогой Леонид Ильич, несколько дней уже грызу локти ... где бы денег взять. Если в Ваш гениальный лозунг “Перекрасить Кремль в зеленый!“ вложить пару миллионов, то за ним пойдут десятки миллионов в России. Это именно то, что нужно! Конечно пара тысяч скептиков всегда найдется, но их даже не нужно будет успокаивать ОМОНОм. Поверившие в чудесные свойства перекрашивания в зеленый граждане добровольно разорвут их на куски.
Интеррапт wrote: А то, что бабло просто проедается бюджетниками и пенсионерами, вместо того, чтобы восстанавливать науку и производство, с которой потом бюджетники и пенсионеры смогут кормиться - это еще здорово аукнется.
В этом виноват тоже только Путин или к бюджетникам и пенсионерам можно часть притензий?
Для справки, пенсионеров в РФ 1/3 населения, и где-то процентов 20% различных бюджетников.
Леонид Ильич Брежнев wrote:
А вот это уже совсем не правда.
Между прочим, Дорогой Леонид Ильич, несколько дней уже грызу локти ... где бы денег взять.
Если деньги нужны для науки, то есть простой ответ. Если офисный планктон пересадить на общ. транспорт, то найдутся деньги и на науку. Мы же с Вами это уже пару месяцев назад обсуждали.
Sergunka wrote:и как автопром РФ стал французким и японским...
А вот этого бояться не надо. Не важно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей.
Так что ничего плохого в французких и японских втозаводах на территотии России нету.
. Пока "креативный" класс тревогу бьет, может, пытается путину показать, что меняться нужно. Работать, так сказать, а не карманы набивать и друганам помогать. Так что путину на заметку, что не все так гладко, как хотелось бы.
Так что лучше радоваться каждуй день солнцу.