Vladimir Putin calls off US trip

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Интеррапт »

DiKrantz wrote:
Virginian wrote:"Russian president, facing protests at home, postpones much-anticipated G8 meeting in Washington with Barack Obama"

http://www.guardian.co.uk/world/2012/ma ... ff-us-trip

Так перепугался Удальцова и Навального, что боится уже из страны уезжать?
По моему Гардиан притягивает за уши. Чтобы разобраться с Навальным и Тютюкиным присутствие президента не требуется.
Вот на мой взгляд более правдоподобное толкование.
По его словам, решение Путина бьет и по престижу "Восьмерки" в целом, ибо означает понижение статуса этого форума, тесно связанного с уровнем представительства. "Ничего не говорится о том, кому решение Владимира Путина было сообщено раньше - Обаме или Медведеву. Не исключено, что премьер узнал об этом из СМИ - со всем отсюда вытекающим. Особенно пикантно то, что в СМИ эта информация поступила со ссылкой на сообщение Белого дома (вашингтонского, разумеется)", обратил внимание политолог.

Он также считает, что данная новость, без сомнения, будет позитивно воспринята в Пекине, где довольно болезненно относятся к отсутствию в "Восьмерке" Китая в условиях присутствия там России.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1529343 ... z1uUgv27jv

Ну раз Китай так болезненно относится к отсутствия себя в восьмерке, а Путин становится в позу, то выгонят Россию, возьмут Китай. Хотя все-таки думаю, что Китай туда не возьмут, G8 - это не просто главные индустриальные страны, а главные индустриальные страны с развитой демократией. Россию то туда в свое время взяли только из-за позитивной динамики в развитии демократии, ну а наличие мощной экономики разрешили заменить наличием одного из крупнейших арсеналов ядерного оружия. Так что оттуда Россию попрут так и так, можно уже и не ездить.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Flash-04 »

Teh Instructor wrote:Г8 это слишком мелко для императора. Пущай сами на поклон к нему приезжают, а на Г8 визирь поедет :D
Точно, надо G1 организовать :umnik1: правда (TM) уже Канадой занят...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by klsk »

DiKrantz wrote:Вот на мой взгляд более правдоподобное толкование...
Крутой политолог Владимир Павленко, однако. Из тех, кто свято верит, что что бы американцы ни делали, цель у них всегда одна и та же - навредить России :umnik1:
"Решение Путина - очень сильное еще и потому, что Кэмп-Дэвид для России - символически пораженческое место. В 1979 году именно там, при посредничестве президента США Дж. Картера, были заключены мирные соглашения между Израилем и Египтом. Они ознаменовали окончательный переход египетского режима из советской в американскую сферу влияния. Ехать в Кэмп-Дэвид, который американцы избрали местом проведения саммита в том числе и чтобы ущемить российского президента, - значило сыграть по американскому сценарию. Теперь Путин его поломал. Многозначительной является и формулировка, мотивирующая неучастие Владимира Путина: "необходимость завершить формирование кабинета министров". Получается, что делаться это будет в отсутствие премьер-министра", продолжил Владимир Павленко.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Вот на мой взгляд более правдоподобное толкование...
Крутой политолог Владимир Павленко, однако. Из тех, кто свято верит, что что бы американцы ни делали, цель у них всегда одна и та же - навредить России :umnik1:
"Решение Путина - очень сильное еще и потому, что Кэмп-Дэвид для России - символически пораженческое место. В 1979 году именно там, при посредничестве президента США Дж. Картера, были заключены мирные соглашения между Израилем и Египтом. Они ознаменовали окончательный переход египетского режима из советской в американскую сферу влияния. Ехать в Кэмп-Дэвид, который американцы избрали местом проведения саммита в том числе и чтобы ущемить российского президента, - значило сыграть по американскому сценарию. Теперь Путин его поломал. Многозначительной является и формулировка, мотивирующая неучастие Владимира Путина: "необходимость завершить формирование кабинета министров". Получается, что делаться это будет в отсутствие премьер-министра", продолжил Владимир Павленко.
Крутой не крутой, но ведь Великую Шахматную Доску никто не отменял. Политика это вообще игра, а международная политика это очень большая игра.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by klsk »

DiKrantz wrote:Крутой не крутой, но ведь Великую Шахматную Доску никто не отменял. Политика это вообще игра, а международная политика это очень большая игра.
Я не понял вашей мысли.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Virginian »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Вот на мой взгляд более правдоподобное толкование...
Крутой политолог Владимир Павленко, однако. Из тех, кто свято верит, что что бы американцы ни делали, цель у них всегда одна и та же - навредить России :umnik1:
"Решение Путина - очень сильное еще и потому, что Кэмп-Дэвид для России - символически пораженческое место. В 1979 году именно там, при посредничестве президента США Дж. Картера, были заключены мирные соглашения между Израилем и Египтом. Они ознаменовали окончательный переход египетского режима из советской в американскую сферу влияния. Ехать в Кэмп-Дэвид, который американцы избрали местом проведения саммита в том числе и чтобы ущемить российского президента, - значило сыграть по американскому сценарию. Теперь Путин его поломал. Многозначительной является и формулировка, мотивирующая неучастие Владимира Путина: "необходимость завершить формирование кабинета министров". Получается, что делаться это будет в отсутствие премьер-министра", продолжил Владимир Павленко.

Свято верит?
О чем вы? Этот придворный лизоблюд просто смешон.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Снеговик »

Москвичка wrote:
Teh Instructor wrote:Г8 это слишком мелко для императора. Пущай сами на поклон к нему приезжают, а на Г8 визирь поедет :D
А первый визит... Вот интересно, угадают наши оранжевые или нет? :D
Кто такие "ваши оранжевые"?
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by cowboy »

Снеговик wrote:
Москвичка wrote:
Teh Instructor wrote:Г8 это слишком мелко для императора. Пущай сами на поклон к нему приезжают, а на Г8 визирь поедет :D
А первый визит... Вот интересно, угадают наши оранжевые или нет? :D
Кто такие "ваши оранжевые"?
Это враги :D. Они позволяют себе называть вещи своими именами и вечно хотят напакостить.
...
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Снеговик »

cowboy wrote:
Снеговик wrote:
Москвичка wrote:
Teh Instructor wrote:Г8 это слишком мелко для императора. Пущай сами на поклон к нему приезжают, а на Г8 визирь поедет :D
А первый визит... Вот интересно, угадают наши оранжевые или нет? :D
Кто такие "ваши оранжевые"?
Это враги :D. Они позволяют себе называть вещи своими именами и вечно хотят напакостить.
Дорожные работники, что ли?
Чьи они враги? И что они делают на Привете?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Крутой не крутой, но ведь Великую Шахматную Доску никто не отменял. Политика это вообще игра, а международная политика это очень большая игра.
Я не понял вашей мысли.
Великая Шахматная Доска (The Grand Chessboard) это книга Збигнева Бжезинского, его так сказать opus magnum на тему американской геополитики.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Chessboard

Среди прочего там есть такие отрывки
It is imperative that no Eurasian challenger emerges capable of dominating Eurasia and thus of also challenging America. The formulation of a comprehensive and integrated Eurasian geostrategy is therefore the purpose of this book.
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by petersburger »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Вот на мой взгляд более правдоподобное толкование...
Крутой политолог Владимир Павленко, однако. Из тех, кто свято верит, что что бы американцы ни делали, цель у них всегда одна и та же - навредить России :umnik1:
"Решение Путина - очень сильное еще и потому, что Кэмп-Дэвид для России - символически пораженческое место. В 1979 году именно там, при посредничестве президента США Дж. Картера, были заключены мирные соглашения между Израилем и Египтом. Они ознаменовали окончательный переход египетского режима из советской в американскую сферу влияния. Ехать в Кэмп-Дэвид, который американцы избрали местом проведения саммита в том числе и чтобы ущемить российского президента, - значило сыграть по американскому сценарию. Теперь Путин его поломал. Многозначительной является и формулировка, мотивирующая неучастие Владимира Путина: "необходимость завершить формирование кабинета министров". Получается, что делаться это будет в отсутствие премьер-министра", продолжил Владимир Павленко.
Объяснение, прямо скажем, не очень убедительное. Особенно если учесть, что первоначально саммит G8 планировалось проводить в Чикаго. В Кэмп-Дэйвид этот саммит был перенесен позднее по просьбе российской стороны.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by klsk »

DiKrantz wrote:Великая Шахматная Доска (The Grand Chessboard) это книга Збигнева Бжезинского, его так сказать opus magnum на тему американской геополитики.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Chessboard

Среди прочего там есть такие отрывки
It is imperative that no Eurasian challenger emerges capable of dominating Eurasia and thus of also challenging America. The formulation of a comprehensive and integrated Eurasian geostrategy is therefore the purpose of this book.
Спасибо за пояснения. О том, что книга такая есть, я в курсе. Мне не совсем понятен ваш предыдущий пост. Я не до конца понимаю, что конкретно вы хотели сказать применительно к моей мысли о том, что крутой политолог Владимир Павленко смешон в своем стремлении показать американцев этакими бяками, пытающимися даже по мелочам напакостить России.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by klsk »

petersburger wrote:Объяснение, прямо скажем, не очень убедительное. Особенно если учесть, что первоначально саммит G8 планировалось проводить в Чикаго. В Кэмп-Дэйвид этот саммит был перенесен позднее по просьбе российской стороны.
А в Чикаго подлые американцы его хотели проводить для того, чтобы показать, что в России сейчас такая же ситуация, как во времена гангстеров в Чикаго. Я это знаю наверняка :umnik1:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by petersburger »

klsk548 wrote:
petersburger wrote:Объяснение, прямо скажем, не очень убедительное. Особенно если учесть, что первоначально саммит G8 планировалось проводить в Чикаго. В Кэмп-Дэйвид этот саммит был перенесен позднее по просьбе российской стороны.
А в Чикаго подлые американцы его хотели проводить для того, чтобы показать, что в России сейчас такая же ситуация, как во времена гангстеров в Чикаго. Я это знаю наверняка :umnik1:
Скорее, подлые американцы хотели унизить Россию, проведя саммит G8 в Чикаго за два дня до саммита НАТО в том же городе. Но наша непредсказуемая дипломатия сорвала коварные планы Госдепа.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Великая Шахматная Доска (The Grand Chessboard) это книга Збигнева Бжезинского, его так сказать opus magnum на тему американской геополитики.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Chessboard

Среди прочего там есть такие отрывки
It is imperative that no Eurasian challenger emerges capable of dominating Eurasia and thus of also challenging America. The formulation of a comprehensive and integrated Eurasian geostrategy is therefore the purpose of this book.
Спасибо за пояснения. О том, что книга такая есть, я в курсе. Мне не совсем понятен ваш предыдущий пост. Я не до конца понимаю, что конкретно вы хотели сказать применительно к моей мысли о том, что крутой политолог Владимир Павленко смешон в своем стремлении показать американцев этакими бяками, пытающимися даже по мелочам напакостить России.
Ну про бояк это вы уж сами додумали. :)
Я привел статью не из-за фразы про Кэмп Дэвид, а потому что это хоть какая-то попытка объяснить такой поворот событий. Если у вас есть другие объяснения, то приведите - обсудим.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote: G8 - это не просто главные индустриальные страны, а главные индустриальные страны с развитой демократией. Россию то туда в свое время взяли только из-за позитивной динамики в развитии демократии, ну а наличие мощной экономики разрешили заменить наличием одного из крупнейших арсеналов ядерного оружия.
Ну у России - не самый маленький размер экономики из G8, крупнее только у немцев и США с Японией

RANK
COUNTRY GDP (PURCHASING POWER PARITY) DATE OF INFORMATION
1 European Union $ 15,390,000,000,000 2011 est.
2 United States $ 15,040,000,000,000 2011 est.
3 China $ 11,290,000,000,000 2011 est.
4 India $ 4,463,000,000,000 2011 est.
5 Japan $ 4,389,000,000,000 2011 est.
6 Germany $ 3,085,000,000,000 2011 est.
7 Russia $ 2,380,000,000,000 2011 est.
8 Brazil $ 2,282,000,000,000 2011 est.
9 United Kingdom $ 2,250,000,000,000 2011 est.
10 France $ 2,214,000,000,000 2011 est.
11 Italy $ 1,822,000,000,000 2011 est.

https://www.cia.gov/library/publication ... &rank=7#rs
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by DiKrantz »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote: G8 - это не просто главные индустриальные страны, а главные индустриальные страны с развитой демократией. Россию то туда в свое время взяли только из-за позитивной динамики в развитии демократии, ну а наличие мощной экономики разрешили заменить наличием одного из крупнейших арсеналов ядерного оружия.
Ну у России - не самый маленький размер экономики из G8, крупнее только у немцев и США с Японией

RANK
COUNTRY GDP (PURCHASING POWER PARITY) DATE OF INFORMATION
1 European Union $ 15,390,000,000,000 2011 est.
2 United States $ 15,040,000,000,000 2011 est.
3 China $ 11,290,000,000,000 2011 est.
4 India $ 4,463,000,000,000 2011 est.
5 Japan $ 4,389,000,000,000 2011 est.
6 Germany $ 3,085,000,000,000 2011 est.
7 Russia $ 2,380,000,000,000 2011 est.
8 Brazil $ 2,282,000,000,000 2011 est.
9 United Kingdom $ 2,250,000,000,000 2011 est.
10 France $ 2,214,000,000,000 2011 est.
11 Italy $ 1,822,000,000,000 2011 est.

https://www.cia.gov/library/publication ... &rank=7#rs

Как бы то ни было G-8 - довольно бесполезная организация, практически ничего не решающая.
К тому же она уже и не представляет набор самых сильных экономик мира.
The G8's relevance is unclear.[58] Critics argue that the G8 has now become unrepresentative of the world's most powerful economies. In particular, China has surpassed every economy except the United States,[59] while Brazil has surpassed Canada, Italy and UK (according to the IMF). India is already larger than Brazil, and according to the International Monetary Fund and the CIA World Factbook, has surpassed Japan in terms of Purchasing Power Parity.

http://en.wikipedia.org/wiki/G8#Annual_summit
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by Интеррапт »

DiKrantz wrote:Как бы то ни было G-8 - довольно бесполезная организация, практически ничего не решающая.
К тому же она уже и не представляет набор самых сильных экономик мира.
Когда ту же Россию принимали в организацию, то у Китая и тогда экономика побольше была. Тут именно идет речь об "major industrialized democracies". Россию в то время еще считали демократией. А кроме этого еще есть G-20 - ну вон там все подряд, кто с крупной экономикой. А в то время, когда Россию включали в G-8 - то экономика у нее довольно слабая и маленькая была, так что взяли, чтобы страна с одним из крупнейших аресеналом ЯО - чувствовала себя частью демократического клуба и оставалась верна демократическим принципам.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by vaduz »

Восьмерка - это мелко, поедет сразу на двадцатку.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by klsk »

DiKrantz wrote:Ну про бояк это вы уж сами додумали. :)
Я привел статью не из-за фразы про Кэмп Дэвид, а потому что это хоть какая-то попытка объяснить такой поворот событий. Если у вас есть другие объяснения, то приведите - обсудим.
Мы друг друга не понимаем. Ну да ладно, не суть...

А почему ехать передумал - испугался страну покидать в такое смутное время. Самое логичное объяснение, с моей точки зрения. Плюс сыграло роль и то, что поздравили его с задержкой, и что критика была за разгон демонстрации.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by KotKot »

Sergunka wrote:Может приболел :oops:
Харя треснула от ботокса?
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by DiKrantz »

Интеррапт wrote:
DiKrantz wrote:Как бы то ни было G-8 - довольно бесполезная организация, практически ничего не решающая.
К тому же она уже и не представляет набор самых сильных экономик мира.
Когда ту же Россию принимали в организацию, то у Китая и тогда экономика побольше была. Тут именно идет речь об "major industrialized democracies". Россию в то время еще считали демократией. А кроме этого еще есть G-20 - ну вон там все подряд, кто с крупной экономикой. А в то время, когда Россию включали в G-8 - то экономика у нее довольно слабая и маленькая была, так что взяли, чтобы страна с одним из крупнейших аресеналом ЯО - чувствовала себя частью демократического клуба и оставалась верна демократическим принципам.
Я вообще не спорю с тем по каким принципам эта G-8 подобрана. Просто сказал что эта организация бесполезная или почти бесполезная.
Членство в ней символично, а следовательно и "забить болт" на нее это тоже в некоторой степени символично.
Last edited by DiKrantz on 11 May 2012 03:22, edited 1 time in total.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by DiKrantz »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Ну про бояк это вы уж сами додумали. :)
Я привел статью не из-за фразы про Кэмп Дэвид, а потому что это хоть какая-то попытка объяснить такой поворот событий. Если у вас есть другие объяснения, то приведите - обсудим.
Мы друг друга не понимаем. Ну да ладно, не суть...

А почему ехать передумал - испугался страну покидать в такое смутное время. Самое логичное объяснение, с моей точки зрения. Плюс сыграло роль и то, что поздравили его с задержкой, и что критика была за разгон демонстрации.
Тоже возможно. Если конечно под смутным временем понимать, что против него какое ГКЧП решат затеять.
Уличные протесты до серьезного риска на мой взгляд не дотягивают.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by klsk »

DiKrantz wrote:Уличные протесты до серьезного риска на мой взгляд не дотягивают.
А почему, с вашей точки зрения, власти так опасаются мирно гуляющей публики?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Vladimir Putin calls off US trip

Post by cowboy »

klsk548 wrote:
DiKrantz wrote:Уличные протесты до серьезного риска на мой взгляд не дотягивают.
А почему, с вашей точки зрения, власти так опасаются мирно гуляющей публики?
:D Красивую картинку портят. Пу глубоко наплевать на настроение людей и на страну в целом, он больше сейчас озабочен другим.
...

Return to “Политика”