Bonny P. wrote:
Ни при чем. О сексе, по-моему, речь вообще не идет.
Идет - о правах материальных.
Почему только для геев?
Вы объясните наконец какие права имеют геи, которые не имеют гетеросексуалы?
Общество не разделяется на гомо и гетеро
Вы уже вроде согласились что секс не имеет отношения к браку (по вашим модерновым понятиям)
Почему вы опять сужаете общество до гомо и гетеро т.е. возвращаетесь к сексу?
только вы видите эту ситуацию как сужение, вообще то это расширение. у однополых прав небыло права вступать в брак, теперь будет.
Ну я и спросил чем это они такие особенные что именно для них расширено. Ответа не получил.
Значит ваше мнение основано на пропаганде.
Kometa wrote:[
Так и давайте уж бороться за свободы всех людей сразу, а не за свободу какой-то отдельной группки населения.
Я так и делаю. В данном контексте, я поддерживаю разрешение брака гомосексуалистам как маленький шаг на пути к общей справедливости. Естественно, не последний.
А зачем кого-то выделять тогда? Они что не люди? Не "нормальные"? Не как все?
Вы объясните наконец какие права имеют геи, которые не имеют гетеросексуалы?
Общество не разделяется на гомо и гетеро
Вы уже вроде согласились что секс не имеет отношения к браку (по вашим модерновым понятиям)
Почему вы опять сужаете общество до гомо и гетеро т.е. возвращаетесь к сексу?
только вы видите эту ситуацию как сужение, вообще то это расширение. у однополых прав небыло права вступать в брак, теперь будет.
Ну я и спросил чем это они такие особенные что именно для них расширено. Ответа не получил.
Значит ваше мнение основано на пропаганде.
они ничем дополнительным сравнительно с гетеро парами не особенные. точно так же хотят жить вместе, посещать друг друга в больнице, делить имущество, наследовать его, совместно усыновлять детей, всё то же самое что могут делать пары в гетеро браке.
как только бабушки с внучками захотят вступать в такие отношения, я в принципе не стану им препятствовать. пока речь идет об однополых парах, и я не вижу повода отвлекаться, несмотря на ваши бескорыстные потуги.
совков wrote:В США гомобраки были внедрены через судебный декрет, общество умылось грязью.
В штате Нью Йорк это было сделано демократическим путём. Как и в штате Вашингтон.
Да, после того как продавили судьи в Массачусетсе недемократическим способом, а по всей стране запретили критиковать гомосексуалистов как hate crime.
Что значит критиковать, и кто считает критику гомосексуалистов как "hate crime"? При всём уважении, вы написали ерунду. В США полно организаций и политиков которые критикуют голубых и их стиль жизни. Почитайте что многие республиканцы говорят о голубых, особенно из консервативных южных штатов. И никто их не привлекает как какой-либо ответственности.
А не скажите, hate crime имеет сдерживающее значение для противников гомосексуалистов. Преследуют противников в частном порядке сколько угодно, за любое публичное высказывание против гомов. Т.е. баланс явно благоприятен не для нормальных людей.
kuz wrote:[
еще бы заставить всех, состоящих в кровном родстве, бесприкословно под страхом смерти либо генетически мониторится, либо детей не иметь. Нaдеюсь, хоть эту дискриминацию не отменят.
Они сами должны это понимать. Вообще, неплохо бы заставить _всех_ мониториться.
Во! теперь вижу лицо настоящего либерала
Сначала мониторится потом измерять окружность головы потом мысли проверять, всех с неправильными мыслями в концлагерь.
Это именно почему я сравниваю либералов с фашистами.
Зная какие потенциальные проблемы могут быть у вашего потомства, вы сможете (с помощью врача) их избежать. Это уменьшит затраты на лечение больных детей. Или вам больше нравится как в каменном веке жить?
rzen wrote:
они ничем дополнительным сравнительно с гетеро парами не особенные. точно так же хотят жить вместе, посещать друг друга в больнице, делить имущество, наследовать его, совместно усыновлять детей, всё то же самое что могут делать пары в гетеро браке.
как только бабушки с внучками захотят вступать в такие отношения, я в принципе не стану им препятствовать. пока речь идет об однополых парах, и я не вижу повода отвлекаться, несмотря на ваши бескорыстные потуги.
То есть вы признаёте что за требованиями гомосексуалистов нет никакой правовой базы, а вы просто поддерживаете потому что вам лично так нравиться. Что это cool.
Ну на этом и согласимся.
Last edited by совков on 11 May 2012 19:13, edited 1 time in total.
совков wrote:А не скажите, hate crime имеет сдерживающее значение для противников гомосексуалистов. Преследуют противников в частном порядке сколько угодно, за любое публичное высказывание против гомов. Т.е. баланс явно благоприятен не для нормальных людей.
Дайте ссылку хоть на одно такое преследование "критиков". Тогда обсудим.
Kometa wrote:[
Ну, я как бы и так сама плачу и за свое лечение и за лечение ребенка…
Это прекрасно. Я имел в виду, что вы подписываете бумагу, что в случае рождения реьенка с генетическими отклонениями, все затраты вы будете нести сами. Потому что если общество помогает таким детям, то оно имеет право делать так, чтобы их было меньше.
совков wrote:А не скажите, hate crime имеет сдерживающее значение для противников гомосексуалистов. Преследуют противников в частном порядке сколько угодно, за любое публичное высказывание против гомов. Т.е. баланс явно благоприятен не для нормальных людей.
Дайте ссылку хоть на одно такое преследование "критиков". Тогда обсудим.
rzen wrote:
они ничем дополнительным сравнительно с гетеро парами не особенные. точно так же хотят жить вместе, посещать друг друга в больнице, делить имущество, наследовать его, совместно усыновлять детей, всё то же самое что могут делать пары в гетеро браке.
как только бабушки с внучками захотят вступать в такие отношения, я в принципе не стану им препятствовать. пока речь идет об однополых парах, и я не вижу повода отвлекаться, несмотря на ваши бескорыстные потуги.
То есть вы признаёте что за требованиями гомосексуалистов нет никакой правовой базы, а вы просто поддерживаете потому что вам лично так нравиться. Что это cool.
Ну на этом и согласимся.
За тпебованиями гетеросексуалистов тоже нет никакой правовой базы.
rzen wrote:
они ничем дополнительным сравнительно с гетеро парами не особенные. точно так же хотят жить вместе, посещать друг друга в больнице, делить имущество, наследовать его, совместно усыновлять детей, всё то же самое что могут делать пары в гетеро браке.
как только бабушки с внучками захотят вступать в такие отношения, я в принципе не стану им препятствовать. пока речь идет об однополых парах, и я не вижу повода отвлекаться, несмотря на ваши бескорыстные потуги.
То есть вы признаёте что за требованиями гомосексуалистов нет никакой правовой базы, а вы просто поддерживаете потому что вам лично так нравиться. Что это cool.
Ну на этом и согласимся.
я признаю что примерно половину ваших тирад я не понимаю совсем.
что же касается правовой базы то речь как раз идет о её создании. на основании того что дискриминировать это не по мушкетёрски.
совков wrote:А не скажите, hate crime имеет сдерживающее значение для противников гомосексуалистов. Преследуют противников в частном порядке сколько угодно, за любое публичное высказывание против гомов. Т.е. баланс явно благоприятен не для нормальных людей.
Дайте ссылку хоть на одно такое преследование "критиков". Тогда обсудим.
Не буду, вы можете найти сами.
Вы делаете голословные заявления, и не можете привести примеры. Понятно почему - это полный BS
совков wrote:А не скажите, hate crime имеет сдерживающее значение для противников гомосексуалистов. Преследуют противников в частном порядке сколько угодно, за любое публичное высказывание против гомов. Т.е. баланс явно благоприятен не для нормальных людей.
Дайте ссылку хоть на одно такое преследование "критиков". Тогда обсудим.
Не буду, вы можете найти сами.
Вы делаете голословные заявления, и не можете привести примеры. Понятно почему - это полный BS
Да потому что уже сотни раз обсуждали. Вы что не слышали как закрыли adoption agency в Массачусуесе. Вы что не слышали про преследования артистов.
Какая мне разница уже понятно что гей пропаганда это единственное почему мы имеем однополые браки. Хотя бы на участниках форума это видно, ни один не смог ответить на вопрос почему новые права только для геев.
rzen wrote:
они ничем дополнительным сравнительно с гетеро парами не особенные. точно так же хотят жить вместе, посещать друг друга в больнице, делить имущество, наследовать его, совместно усыновлять детей, всё то же самое что могут делать пары в гетеро браке.
как только бабушки с внучками захотят вступать в такие отношения, я в принципе не стану им препятствовать. пока речь идет об однополых парах, и я не вижу повода отвлекаться, несмотря на ваши бескорыстные потуги.
То есть вы признаёте что за требованиями гомосексуалистов нет никакой правовой базы, а вы просто поддерживаете потому что вам лично так нравиться. Что это cool.
Ну на этом и согласимся.
я признаю что примерно половину ваших тирад я не понимаю совсем.
что же касается правовой базы то речь как раз идет о её создании. на основании того что дискриминировать это не по мушкетёрски.
Никакой дискримнации нет, она в головах тех кто слушает гей пропаганду.
Я доказал.
Специальные права не запрещены если имеется обоснование.
В случае с геями обоснования нет.
rzen wrote:
они ничем дополнительным сравнительно с гетеро парами не особенные. точно так же хотят жить вместе, посещать друг друга в больнице, делить имущество, наследовать его, совместно усыновлять детей, всё то же самое что могут делать пары в гетеро браке.
как только бабушки с внучками захотят вступать в такие отношения, я в принципе не стану им препятствовать. пока речь идет об однополых парах, и я не вижу повода отвлекаться, несмотря на ваши бескорыстные потуги.
То есть вы признаёте что за требованиями гомосексуалистов нет никакой правовой базы, а вы просто поддерживаете потому что вам лично так нравиться. Что это cool.
Ну на этом и согласимся.
я признаю что примерно половину ваших тирад я не понимаю совсем.
что же касается правовой базы то речь как раз идет о её создании. на основании того что дискриминировать это не по мушкетёрски.
Никакой дискримнации нет, она в головах тех кто слушает гей пропаганду.
Я доказал.
Специальные права не запрещены если имеется обоснование.
В случае с геями обоснования нет.
то есть для геев вы хотите _специальное_ обоснование, не такое как для гетеро, так?
kuz wrote:[
еще бы заставить всех, состоящих в кровном родстве, бесприкословно под страхом смерти либо генетически мониторится, либо детей не иметь. Нaдеюсь, хоть эту дискриминацию не отменят.
Они сами должны это понимать. Вообще, неплохо бы заставить _всех_ мониториться.
Во! теперь вижу лицо настоящего либерала
Сначала мониторится потом измерять окружность головы потом мысли проверять, всех с неправильными мыслями в концлагерь.
Это именно почему я сравниваю либералов с фашистами.
Зная какие потенциальные проблемы могут быть у вашего потомства, вы сможете (с помощью врача) их избежать. Это уменьшит затраты на лечение больных детей. Или вам больше нравится как в каменном веке жить?
Как предлагается мониторить? До зачатия или после? И какие меры предпринимать, если:
- выявилась повышенная предрасположенность до зачатия.
- eсли выявилась большая вероятность врожденного заболевания после зачатия.
P.S. Надеюсь, Вы в курсе, что 100% гарантия дает только ГОССТРАХ.
совков wrote:Никакой дискримнации нет, она в головах тех кто слушает гей пропаганду.
Я доказал.
Специальные права не запрещены если имеется обоснование.
В случае с геями обоснования нет.
то есть для геев вы хотите _специальное_ обоснование, не такое как для гетеро, так?
Что значит "не такое"? Такое же. Хотят вступить в брак - пусть вступают. В брак. Который представляет собой гетеро-союз.
А если они хотят вступить в гомо-союз - то это не будет браком. При чем тут какое-то специальное обоснование? Это они хотят какого-то специального обоснования для того, чтобы влезть не в свою категорию.
Kometa wrote:[
Ну, я как бы и так сама плачу и за свое лечение и за лечение ребенка…
Это прекрасно. Я имел в виду, что вы подписываете бумагу, что в случае рождения реьенка с генетическими отклонениями, все затраты вы будете нести сами. Потому что если общество помогает таким детям, то оно имеет право делать так, чтобы их было меньше.
На сколько я знаю, наше обшество помогает ВСЕМ детям, в зависимости от их нужд. Вы предлагаете разделить детей на группы?
AverageJoe wrote:Не надо передёргивать. Речь идёт не о гипотетической ситуации а о том что голубые есть и будут. Меня лично они никак не беспокоят. Я очень часто гуляю с женой в Челси и Гринвич Вилладж где живёт много голубых, но также это очень симпатичные и приятные районы города. По мне, если больше образованных, талантливых голубых переедут в Нью Йорк, наш город только выиграет. А результат принятия однополых браков был положительным для штата, о чём я и написал.
Ну а чей-то город, соответственно, тоже выиграет, если больше образованных, талантливых голубых переедут в Нью-Йорк. Как раз, может, и хорошо, когда законы по штатам разнятся...
совков wrote:Никакой дискримнации нет, она в головах тех кто слушает гей пропаганду.
Я доказал.
Специальные права не запрещены если имеется обоснование.
В случае с геями обоснования нет.
то есть для геев вы хотите _специальное_ обоснование, не такое как для гетеро, так?
Что значит "не такое"? Такое же. Хотят вступить в брак - пусть вступают. В брак. Который представляет собой гетеро-союз.
А если они хотят вступить в гомо-союз - то это не будет браком. При чем тут какое-то специальное обоснование? Это они хотят какого-то специального обоснования для того, чтобы влезть не в свою категорию.
не такое значит два человека хотят связать свои судьбы друг с другом. какая разница каких они полов? то есть для разнополых вам такое обоснование достаточно а для однополых—нет?
вы уже объяснили что для вас препочтения важнее (намного) доводов. это я понимаю, но этого недостаточно чтобы отказать однополым парам в праве не _такие же_ права как у разнополых.
