Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 May 2012 20:47

Oleg_B wrote:
Flash-04 wrote:попробуйте громко голосовать за педофилию. потом тут раскажете (когда срок отмотаете)
Ну это пока масса не набралась, да? В соответствии с вашей логикой. Мы ж за прогресс, не ретрограды какие...

теоретически общество может наплевать на защиту прав несовершеннолетних, но вряд ли это произойдет. С другой стороны в истории всё это было, например выдача замуж 12-летних девочек. По современным законам это чистая уголовщина.

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 20:48

Flash-04 wrote:
Вертихвостка wrote:То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?
вы наверное в курсе про соображения по которым их не разрешают?

Режем цитаты из контекста?

rzen wrote: я за _равный_ доступ к институту брака для _всех_. ни больше ни меньше.

И что, от геев обществу больше пользы, чем от полигамистов?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 May 2012 20:48

Tanya2 wrote:Живут дядя с племянницей ... ну например в доме, оставленном им в наследство. Любят друг друга, по родственному, никакого секса. У каждого есть друг/подруга, к которому ходят в гости, домой не зовут. Ведут общее хозяйство - она обеды готовит, он крышу чинит. Очень удобно было бы оформить брак, чтобы, например, включить в дядину страховку племянницу, т к на её работе нет такого бенефита.

вот про это я и говорил - оформление таких отношений как "партнершип", т.е. совместное ведение хозяйства без всякого сескуального подтекста.

oneway · Post by **oneway** » 15 May 2012 20:49

Privet wrote:
bulochka wrote:... Аврора, я в принципе Вашу точку зрения хорошо понимаю, но на практике, имея сына, который уже закончил школу, я не вижу абсолютно никакого влияния "школьных программ" на популярность гомосексуализма. Единственное, что подростки выносят из школьных программ - обзывать гэев нехорошо (что, правда, не мешает им отпускать шуточки по этому поводу, особенно в хоккейных раздевалках). Я не видела и слышала от сына и его друзей никаких утверждений о том, что быть гомосексуалистом - более cool, чем гетеро.
...
Не видите и не увидите. Геями становятся не сдрузьями. Если к Вашему сыну будет домогаться гей, то он не будет готов что-то противопоставить, если он не знает, что такое может быть и как это распознать. Вы считаете, что домогательсво гея это грязные намёки и грубая сила? Ничего подобного. У Вашего сына может, например, появиться старший товарищ, который ему будет во всём помогать, поддерживать, он сможет стать тем, с кем Ваш сын сможет говорить открыто, Вашему сыну его всегда будет нехватать, а потом всё случиться просто и, вроде как, даже естественно и Вы об этом узнаете только тогда, когда Ваш сын объявит Вам, что он гей. После этого Вы вряд ли сможете что-то сделать. Нереально? С Вашим сыном никогда такое не случится? Надеюсь, что так. У Вас же такой богатый опыт с ОДНИМ сыном. Это случится с кем-то другим, но Вам, же, право, какое до этого дело?

Нормальным мальчикам девочки начинают нравиться где-то с 7-8 лет... а то и раньше. Когда они о сексе ещё и понятия не имеют.

К тому моменту, когда у него может появиться друг гей...которому чего-то там захочется, у мальчика уже будет чёткая идентификация кто он и что ему хочется. Если он конечно не был геем задолго до знакомства с этим геем.

Естесственно, любому ребёнку можно нанестиу какую-то непоправимую травму, по причине которой он сможет стать не только геем, а хоть чикатило.
Но мы вроде никакие жестокости и насилия не обсуждаем.

MAKAPOB · Post by **MAKAPOB** » 15 May 2012 20:52

rzen wrote:
Amto2011 wrote:
Flash-04 wrote:
Я не считаю отсутствие доступа в брак - "обижанием".
это потому что вам лично никто не мешает вступать в брак. А если бы какие-то условия вступления мешали бы, то вы запели бы совсем по другому.
Всем не угодишь с привилегиями. Мне вот на инвалидных парковках запрещено парковаться, паркуюсь в других местах. Терплю дискриминацию, а что делать.
брак это привилегия?! прима ноче и все дела? где мои часы, какой нынче век?

Ну, в общем, именно регистрация брайа - это привилегия, которую дает государство.

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 20:53

oneway wrote:Нормальным мальчикам девочки начинают нравиться где-то с 7-8 лет...

То есть, нетрадиционная сексуальная ориентация находится за пределами нормального? Ну, слава Богу, договорились.

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 20:55

MAKAPOB wrote:Ну, в общем, именно регистрация брайа - это привилегия, которую дает государство.

А 2nd Amendment - право. (щелкает затвором)

rzen · Post by **rzen** » 15 May 2012 20:55

Вертихвостка wrote:
rzen wrote: я за _равный_ доступ к институту брака для _всех_. ни больше ни меньше.
То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?

хвосточка, от тебя я про зоофилию не ожидал

Но терпеливо повторюсь, нет, зоофилия, педофилия и прочие филии не канают, поскольку брак он между двумя дееспособными с точки зрения закона людьми.

rzen · Post by **rzen** » 15 May 2012 20:56

MAKAPOB wrote:
rzen wrote:
Amto2011 wrote:
Flash-04 wrote:
Я не считаю отсутствие доступа в брак - "обижанием".
это потому что вам лично никто не мешает вступать в брак. А если бы какие-то условия вступления мешали бы, то вы запели бы совсем по другому.
Всем не угодишь с привилегиями. Мне вот на инвалидных парковках запрещено парковаться, паркуюсь в других местах. Терплю дискриминацию, а что делать.
брак это привилегия?! прима ноче и все дела? где мои часы, какой нынче век?
Ну, в общем, именно регистрация брайа - это привилегия, которую дает государство.

слово "регистрация" вам ничего не подсказывает?

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 20:57

rzen wrote:
Вертихвостка wrote:
rzen wrote: я за _равный_ доступ к институту брака для _всех_. ни больше ни меньше.
То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?
хвосточка, от тебя я про зоофилию не ожидал
Но терпеливо повторюсь, нет, зоофилия, педофилия и прочие филии не канают, поскольку брак он между двумя дееспособными с точки зрения закона людьми.

А полигамистов за что тогда дискриминировать? У них много-много детей.

oneway · Post by **oneway** » 15 May 2012 20:58

Вертихвостка wrote:
oneway wrote:Нормальным мальчикам девочки начинают нравиться где-то с 7-8 лет...
То есть, нетрадиционная сексуальная ориентация находится за пределами нормального? Ну, слава Богу, договорились.

Ага. И толстые дети тоже за пределами нормального. А ещё лентяи и грубияны. Только их в правах никто не ограничивает.

oneway · Post by **oneway** » 15 May 2012 20:59

rzen wrote:
MAKAPOB wrote:
rzen wrote:
Amto2011 wrote:
Flash-04 wrote: это потому что вам лично никто не мешает вступать в брак. А если бы какие-то условия вступления мешали бы, то вы запели бы совсем по другому.
Всем не угодишь с привилегиями. Мне вот на инвалидных парковках запрещено парковаться, паркуюсь в других местах. Терплю дискриминацию, а что делать.
брак это привилегия?! прима ноче и все дела? где мои часы, какой нынче век?
Ну, в общем, именно регистрация брайа - это привилегия, которую дает государство.
слово "регистрация" вам ничего не подсказывает?

Справедливости ради - Израиль приходит на ум.
Там хоть 20 раз мужчина с 30-кратной женщиной но не угодите гос-ву и поедете на Кипр.

Это кстати тем кто тут с определением "Мужчина/ Женщина - это брак" носятся.

rzen · Post by **rzen** » 15 May 2012 21:00

Вертихвостка wrote:
rzen wrote:
Вертихвостка wrote:
rzen wrote: я за _равный_ доступ к институту брака для _всех_. ни больше ни меньше.
То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?
хвосточка, от тебя я про зоофилию не ожидал
Но терпеливо повторюсь, нет, зоофилия, педофилия и прочие филии не канают, поскольку брак он между двумя дееспособными с точки зрения закона людьми.
А полигамистов за что тогда дискриминировать? У них много-много детей.

для полигамистов надо разработать законы, чтобы не в пику, а в пользу. а вообще то если есть желающие, то почему бы и нет?

Тетя-Мотя · Post by **Тетя-Мотя** » 15 May 2012 21:02

Flash-04 wrote:
Тетя-Мотя wrote:Почему поощряются гетеро-семьи, а одинокие родители, хоть и получают какие-то льготы - все равно не поощряются? В этом был вопрос? Я на него ответила. Ответ почему-то не принят - ну и ладно.
вы не ответили на вопрос, почему государство финансово поощряет неполные семьи. Т.е. вы не только не ответили, но даже вопрос не поняли. Epic fail.

Я уже ответила по меньшей мере дважды, что оно их не поощряет.
А жалеет. Типа как инвалидов и прочие разные подобные категории. Вы же вряд ли скажете, что раз инвалиды получают льготы - значит, они поощряются?

Post by **Privet** » 15 May 2012 21:09

rzen wrote:...
дык в том то и поинт что цели идентичны. перечислять не имеет смысла.

Вы же соглашались на тот счёт, что геям брак нужен как статус. Т.е. борьба с обоих сторон идёт не столько вокруг бонусов, сколько за статус брака. Пользуясь проституткой я не пытаюсь назвать такой "союз" браком даже если я у неё постоянный и единственный клиент. Я тешу свою похоть и не более того. Гейские занятия ничем от этого не отличаются. Сама постановка вопросов о налоговых льготах на основании того, что кто-то с кем-то занимается извратом мне непонятна. Почему тогда ононисты оказываются не охвачены Вашей добродетелью. Человек не хочет никого для того, чтобы пустить струйку. Это его выбор. Почему общество отворачивается от его потребностей? Он даже усыновить никого не может!

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 21:09

oneway wrote:
Вертихвостка wrote:
oneway wrote:Нормальным мальчикам девочки начинают нравиться где-то с 7-8 лет...
То есть, нетрадиционная сексуальная ориентация находится за пределами нормального? Ну, слава Богу, договорились.
Ага. И толстые дети тоже за пределами нормального. А ещё лентяи и грубияны. Только их в правах никто не ограничивает.

Только толстых детей стараются лечить, лентяев и грубиянов - перевоспитать, а category in question - награждать привилегиями...

Fortinbras · Post by **Fortinbras** » 15 May 2012 21:11

Privet wrote: Пользуясь проституткой я не пытаюсь назвать такой "союз" браком даже если я у неё постоянный и единственный клиент. Я тешу свою похоть и не более того. Гейские занятия ничем от этого не отличаются.

Геи не способны на глубокие чувства? Или я не понял вашей ремарки.

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 21:12

rzen wrote:
Вертихвостка wrote:
rzen wrote:
Вертихвостка wrote:
rzen wrote: я за _равный_ доступ к институту брака для _всех_. ни больше ни меньше.
То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?
хвосточка, от тебя я про зоофилию не ожидал
Но терпеливо повторюсь, нет, зоофилия, педофилия и прочие филии не канают, поскольку брак он между двумя дееспособными с точки зрения закона людьми.
А полигамистов за что тогда дискриминировать? У них много-много детей.
для полигамистов надо разработать законы, чтобы не в пику, а в пользу. а вообще то если есть желающие, то почему бы и нет?

Как ты понимаешь, gay issues никого, на самом деле, не интересуют. А интересует создание прецедентов. Для дальшейшего использования.

Fortinbras · Post by **Fortinbras** » 15 May 2012 21:13

Тетя-Мотя wrote: А жалеет. Типа как инвалидов и прочие разные подобные категории. Вы же вряд ли скажете, что раз инвалиды получают льготы - значит, они поощряются?

Так вы сами сказали, что для вас геи - это что-то навроде инвалидов, сами себе противоречите.

Fortinbras · Post by **Fortinbras** » 15 May 2012 21:15

Вертихвостка wrote:Как ты понимаешь, gay issues никого, на самом деле, не интересуют. А интересует создание прецедентов. Для дальшейшего использования.

Кем? Если не секрет. И для чего?

Тетя-Мотя · Post by **Тетя-Мотя** » 15 May 2012 21:26

Fortinbras wrote:
Тетя-Мотя wrote: А жалеет. Типа как инвалидов и прочие разные подобные категории. Вы же вряд ли скажете, что раз инвалиды получают льготы - значит, они поощряются?
Так вы сами сказали, что для вас геи - это что-то навроде инвалидов, сами себе противоречите.

Во-первых, я этого вроде не говорила. (Но думала.)
Если бы инвалиды добивались льгот и регуляций разряда "поощрительных", побуждающих большое количество людей вливаться "в инвалиды" - мне бы это тоже не показалось уместным.

ElGuapo · Post by **ElGuapo** » 15 May 2012 21:28

Вертихвостка wrote:
oneway wrote:
Вертихвостка wrote:
oneway wrote:Нормальным мальчикам девочки начинают нравиться где-то с 7-8 лет...
То есть, нетрадиционная сексуальная ориентация находится за пределами нормального? Ну, слава Богу, договорились.
Ага. И толстые дети тоже за пределами нормального. А ещё лентяи и грубияны. Только их в правах никто не ограничивает.
Только толстых детей стараются лечить, лентяев и грубиянов - перевоспитать, а category in question - награждать привилегиями...

Государство?

(И в 101-ый раз: не привилегиями, а гражданскими правами.)

ABPOPA · Post by **ABPOPA** » 15 May 2012 21:30

Flash-04 wrote:
Вертихвостка wrote:То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?
вы наверное в курсе про соображения по которым их не разрешают?

Ну и какие, насчет близких родственников? Дети? Так брак ведь не для детей, как нам тут объяснили. Если они не собираются заводить общего ребенка, и оба - совершеннолетние, какие у Вас конкретно возражения? Остается только признать, что им тоже можно, переступив через собственные тараканы.

Fortinbras · Post by **Fortinbras** » 15 May 2012 21:32

Тетя-Мотя wrote: Если бы инвалиды добивались льгот и регуляций разряда "поощрительных", побуждающих большое количество людей вливаться "в инвалиды" - мне бы это тоже не показалось уместным.

Разрешение однополых браков побудит большое количество людей влиться в геи? Я правильно понял, вы именно этого боитесь?

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 15 May 2012 21:33

ElGuapo wrote:
Вертихвостка wrote:
oneway wrote:
Вертихвостка wrote:
oneway wrote:Нормальным мальчикам девочки начинают нравиться где-то с 7-8 лет...
То есть, нетрадиционная сексуальная ориентация находится за пределами нормального? Ну, слава Богу, договорились.
Ага. И толстые дети тоже за пределами нормального. А ещё лентяи и грубияны. Только их в правах никто не ограничивает.
Только толстых детей стараются лечить, лентяев и грубиянов - перевоспитать, а category in question - награждать привилегиями...
Государство? (И в 101-ый раз: не привилегиями, а гражданскими правами.)

"Общество".
Не путаем привилегии с правами. Лицензии на заключение браков, как и лиценции на вождение автомобилей, относятся к первой категории.

Привет