Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

[ABPOPA]

А жалеет. Типа как инвалидов и прочие разные подобные категории. Вы же вряд ли скажете, что раз инвалиды получают льготы - значит, они поощряются?

Так вы сами сказали, что для вас геи - это что-то навроде инвалидов, сами себе противоречите.

Во-первых, я этого вроде не говорила. (Но думала.)
Если бы инвалиды добивались льгот и регуляций разряда "поощрительных", побуждающих большое количество людей вливаться "в инвалиды" - мне бы это тоже не показалось уместным.

Вот если бы геи добивались каких-то прав в качестве инвалидов - вот это было бы интересно. КМК,количество желающих возражать резко бы поубавилось.

[Fortinbras]

То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?

вы наверное в курсе про соображения по которым их не разрешают?

Ну и какие, насчет близких родственников? Дети? Так брак ведь не для детей, как нам тут объяснили. Если они не собираются заводить общего ребенка, и оба - совершеннолетние, какие у Вас конкретно возражения? Остается только признать, что им тоже можно, переступив через собственные тараканы.

Т.е. ваш довод - однополые браки нельзя разрешать, потому что инцест запрещён. Так?

[ABPOPA]

То есть, и полигамистам, и зоофилам, и близким родственникам - всем должно быть можно, да? Всем, кому нужно, срочно выдашь лицензии?

вы наверное в курсе про соображения по которым их не разрешают?

Ну и какие, насчет близких родственников? Дети? Так брак ведь не для детей, как нам тут объяснили. Если они не собираются заводить общего ребенка, и оба - совершеннолетние, какие у Вас конкретно возражения? Остается только признать, что им тоже можно, переступив через собственные тараканы.

Т.е. ваш довод - однополые браки нельзя разрешать, потому что инцест запрещён. Так?

Нет, мой довод - прежде чем писать о чьих-то "тараканах", исследуй сначала свои собственные.

[Тетя-Мотя]

А жалеет. Типа как инвалидов и прочие разные подобные категории. Вы же вряд ли скажете, что раз инвалиды получают льготы - значит, они поощряются?

Так вы сами сказали, что для вас геи - это что-то навроде инвалидов, сами себе противоречите.

Во-первых, я этого вроде не говорила. (Но думала.)
Если бы инвалиды добивались льгот и регуляций разряда "поощрительных", побуждающих большое количество людей вливаться "в инвалиды" - мне бы это тоже не показалось уместным.

Вот если бы геи добивались каких-то прав в качестве инвалидов - вот это было бы интересно. КМК,количество желающих возражать резко бы поубавилось.

Я уже неоднократно порывалась об этом написать, да неохота было.
Да, если бы они признали себя инвалидами - я бы подумала об этом по-другому. И, возможно, пожалела бы их какими-нубудь льготами. Только в этом случае им придется доказывать обществу, что они действительно геи. Хи-хи. Справку получать у кого-нибудь...

[Fortinbras]

А жалеет. Типа как инвалидов и прочие разные подобные категории. Вы же вряд ли скажете, что раз инвалиды получают льготы - значит, они поощряются?

Так вы сами сказали, что для вас геи - это что-то навроде инвалидов, сами себе противоречите.

Во-первых, я этого вроде не говорила. (Но думала.)
Если бы инвалиды добивались льгот и регуляций разряда "поощрительных", побуждающих большое количество людей вливаться "в инвалиды" - мне бы это тоже не показалось уместным.

Вот если бы геи добивались каких-то прав в качестве инвалидов - вот это было бы интересно. КМК,количество желающих возражать резко бы поубавилось.

Вопрос не о геях, а тёти-мотиной логике. Инвалидами она их считает, но "плохими" инвалидами, недостойными льгот.

[Fortinbras]

Т.е. ваш довод - однополые браки нельзя разрешать, потому что инцест запрещён. Так?

Нет.

Разве, а выглядит - совсем как да.

[Bonny P.]

Пользуясь проституткой я не пытаюсь назвать такой "союз" браком даже если я у неё постоянный и единственный клиент. Я тешу свою похоть и не более того. Гейские занятия ничем от этого не отличаются.

Геи не способны на глубокие чувства? Или я не понял вашей ремарки.

Видимо, они способны только на платные услуги.

[ABPOPA]

Т.е. ваш довод - однополые браки нельзя разрешать, потому что инцест запрещён. Так?

Нет.

Разве, а выглядит - совсем как да.

Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?

[AverageJoe]

Пользуясь проституткой я не пытаюсь назвать такой "союз" браком даже если я у неё постоянный и единственный клиент. Я тешу свою похоть и не более того. Гейские занятия ничем от этого не отличаются

Но если вы с проституткой захотите обвенчатся и получить сертификат в мэрии, вы это можете сделать. В Лас Вегаса круглые сутки можно зарегистрировать брак и очень быстро, даже с проституткой. Браки для геев ничего не отличаются от данного примера - даже если вы не принимаете их стиль жизни как "нормальный", у них должно быть право на их "нормальность". К счастью, в нашем штате они это право получили, и я рад что в нашем штате этот вопрос больше не обсуждается. Политики теперь заяты другими более насущными вопросами.

[Beretta]

Вы чего-то по-моему не знаете.

Мы с мужем были долго не женаты и я какое-то время не работала, а потом работала на кеш. Он вписывл меня в налоговую декларацию как иждивенку, проживающую на одной площади.
Соответсвенно платил меньше налогов. А потом было, что я начала работать, но на работе он не сказал ничего и платил меньше налогов... Потом при подведении итогов всплыл мой доход. Соответсвенно пришлось доплатить...Но мог бы и не всплыть..
ещё раз напоминаю - мы не были женаты официально.

Или родители мужа у нас жили два года. По амеирканским законам не пенсионного возраста. Сначала как гости, потом как аппликанты... Они вписывались как иждивенцы совершенно спокойно.
Никто не спрашивал .. а чего это они тунеядцы такие не работают?

Почему у геев такого не должно быть я не очень понимаю. Если живут вместе и стол делят и крышу??

off - Про первый вариант вы, все-таки, не рассказывайте, так уж, всем, поскольку ето нелегально per IRS definition of a qualifying person. Про второй вариант - well, тоже, возможно (вы не дали достаточно информации, но и не нужно )

[AverageJoe]

Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?

Я не вижу никакой связи. В Канаде и многих европейских странах давно уже разрешили - никаких попыток легализовать инцест не было. Странная аналогия...

[ElGuapo]

То есть, нетрадиционная сексуальная ориентация находится за пределами нормального? Ну, слава Богу, договорились.

Ага. И толстые дети тоже за пределами нормального. А ещё лентяи и грубияны. Только их в правах никто не ограничивает.

Только толстых детей стараются лечить, лентяев и грубиянов - перевоспитать, а category in question - награждать привилегиями...

Государство? (И в 101-ый раз: не привилегиями, а гражданскими правами.)

"Общество".
Не путаем привилегии с правами. Лицензии на заключение браков, как и лиценции на вождение автомобилей, относятся к первой категории.

Так лицензии общество выдает, или государство?

А не-дискриминация со стороны государства - это право, или привилегия?

[ABPOPA]

Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?

Я не вижу никакой связи. В Канаде и многих европейских странах давно уже разрешили - никаких попыток легализовать инцест не было. Странная аналогия...

Давно - это когда? Геи ведь лет 30 боролись за это, не меньше. А до этого еще "из клозетов" долго выходили.
Что касается более многочисленных сторонников полигамии, так я просто не сомневаюсь, что они начнут организовываться и выдвигать требования в довольно скором времени. Может, и 10-ти лет не пройдет. И наверняка, это будет зависеть от того, насколько безоговорочной будет победа геев.

[zhdan]

Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?

Я не вижу никакой связи. В Канаде и многих европейских странах давно уже разрешили - никаких попыток легализовать инцест не было. Странная аналогия...

Более того, у нас в некоторых, в частности внашем. Изменений никаких кроме положительных, например парады гордости исчезли. Никто за попытки легализовать инцест не борется, и даже не думает о таком. Но мне наравится полет фантазии наших софорумчан.

[ABPOPA]

Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?

Я не вижу никакой связи. В Канаде и многих европейских странах давно уже разрешили - никаких попыток легализовать инцест не было. Странная аналогия...

Более того, у нас в некоторых, в частности внашем. Изменений никаких кроме положительных, например парады гордости исчезли. Никто за попытки легализовать инцест не борется, и даже не думает о таком. Но мне наравится полет фантазии наших софорумчан.

Полет как раз нормальный. 100 лет назад никто бы и вообразить не мог, что будет такая жизнь, как сейчас. Так что...
Хотя, если парады исчезли - то это очень радует.

[Fortinbras]

Т.е. ваш довод - однополые браки нельзя разрешать, потому что инцест запрещён. Так?

Нет.

Разве, а выглядит - совсем как да.

Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?

Мало что для чего создаёт "прецедент", под таким предлогом можно запретить что угодно.

Про инцест - другой разговор. Хотите поговорить, давайте. Там одна проблема - как запретить паре иметь детей в таком браке. Ну не кастрировать же их перед свадьбой. А так, почему нет, если по взаимному согласию. Вроде в Голландии они могут даже жениться, но только после специального разрешения от властей и проверки, что нет опасности генетических аномалий у потомства.

[ABPOPA]

Про инцест - другой разговор. Хотите поговорить, давайте. Там одна проблема - как запретить паре иметь детей в таком браке. Ну не кастрировать же их перед свадьбой. А так, почему нет, если по взаимному согласию. Вроде в Голландии они могут даже жениться, но только после специального разрешения от властей и проверки, что нет опасности генетических аномалий у потомства.

Ну вот, пожалуйста.
Ну Вы, по крайней мере, хотя бы не лицемерите и не двойно-стандартите.
А еще дальше идут люди, которые воспитывают ребенка как средний пол, чтобы оно само потом выбрало, когда вырастет. И наверняка нужную детскую литературу читают, часть сказок - про то, как Иван женился на Царевне-лягушке, а другую - о том, как Иван женился на Царевиче-лягушке. Уважаю. Вот у них действительно все соответствует их взглядам.

[zhdan]

Полет как раз нормальный. 100 лет назад никто бы и вообразить не мог, что будет такая жизнь, как сейчас. Так что... Хотя, если парады исчезли - то это очень радует.

100 лет назад и развод было сложно получить, и это многим казалось нарушением порядка.

Идей наверное может быть много у кого-то, как-то, где-то, но "выживают" те, которые более-менее имеют смысл и поддерживаются хоть в каком-то объеме. Скажите, Вы много слышали о приверженцах инцеста? Ну вот сколько раз, какой % и так далее. Если таких по какой-то причине станет много, то кто знает, может будет иметь смысл поднять вопрос.

[Fortinbras]

Про инцест - другой разговор. Хотите поговорить, давайте. Там одна проблема - как запретить паре иметь детей в таком браке. Ну не кастрировать же их перед свадьбой. А так, почему нет, если по взаимному согласию. Вроде в Голландии они могут даже жениться, но только после специального разрешения от властей и проверки, что нет опасности генетических аномалий у потомства.

Ну вот, пожалуйста.
Ну Вы, по крайней мере, хотя бы не лицемерите и не двойно-стандартите.

Как раз двойно. Геи одно, а инцест - другое.

Сейчас большинство приходит в ужас от инцеста. Не так давно - большинствои приходило в ужас от гомосексуализма, а нынче уже таких быстро уменшающееся меньшинство. Когда-то большинство приходило в ужас от межрассовых браков, а сейчас таких практически не осталось, слава богу.

И на каждом этапе ужасающиеся пугали друг-друга страшными страшилками.

Кому с кем и как жить и иметь полноценную семью - добровольный выбор двух дееспособных людей. Если только это не нарушает права других, в случае инцеста - такое нарушение есть в виде высокого риска для детей. И к геям это никакого отношения не имеет.

[ABPOPA]

Скажите, Вы много слышали о приверженцах инцеста?

Ну а Вы много слышали о гомосексуализме во времена СССР? Я вот вообще ничего.

[ElGuapo]

Скажите, Вы много слышали о приверженцах инцеста?

Ну а Вы много слышали о гомосексуализме во времена СССР? Я вот вообще ничего.

В школу ходить пробовали?

[ABPOPA]

Скажите, Вы много слышали о приверженцах инцеста?

Ну а Вы много слышали о гомосексуализме во времена СССР? Я вот вообще ничего.

В школу ходить пробовали?

Да. И что?

[Fortinbras]

Скажите, Вы много слышали о приверженцах инцеста?

Ну а Вы много слышали о гомосексуализме во времена СССР? Я вот вообще ничего.

Так в СССР и обычного секса не было, не то что нетрадиционного.

[ABPOPA]

[quote="Fortinbras]
Если только это не нарушает права других, в случае инцеста - такое нарушение есть в виде высокого риска для детей. [/quote]
Да никак это не нарушает права других. По крайней мере, не больше, чем в случае с геями. (И много у кого есть высокий риск, но им рожать не запрещают.)

[nukite]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dWLoEbgTHk
Василек блин