Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

MYXOMOPP · Post by **MYXOMOPP** » 16 May 2012 02:12

rzen wrote:для полигамистов надо разработать законы, чтобы не в пику, а в пользу. а вообще то если есть желающие, то почему бы и нет?

Действительно.... А их, почему-то, в тюрьму...

Хорошо, хоть "полиамористов" пока еще не трогают...

Post by **Privet** » 16 May 2012 02:13

avitya wrote:Я собственно, не понимаю проблемы: почему нельзя дать им всем эти права о которых вы так упорно говорите, но назвать это цивил юнионом и всё? Для протестантского большинства (пока) этой страны — брак это между 1 мужиком и 1 бабой.

Проснулись.

Им не это надо. Повторяю - дело принципа. Хотим быть "как все", но трахаться только через задницу, а все должны признать, что этот нормально и ничем не отличается от секса мужчины с женщиной, а Ваши дети должны ещё подумать чем им надо заниматься и обязательно попробовать и то и другое, чтобы принять "правильное решение". Причём, попробовать надо не с приятелем, а с опытным геем, чтобы у молодого человека не возникало сложностей при вступлению в такую связь в будущем.

Post by **Privet** » 16 May 2012 02:14

Ребята, Вы так много пишите, что я не успеваю... я всегда, как минимум на две-три страницы отстаю. Блин...

Вертихвостка · Post by **Вертихвостка** » 16 May 2012 02:17

MAKAPOB wrote:И о животных. Я свою собaку люблю. И он меня любит. Ничего сексуального - чисто платонически (как все хозяева любят своих зверушек). Почему я не могу оформить брак?

И мы с голден ретривером присоединяемся к параду!

rzen · Post by **rzen** » 16 May 2012 02:17

Privet wrote:
rzen wrote:...
вот именно, при чем тут дети? вроде мы эту тему раз восемь перекопали
Да, действительно, причём тут дети? Главное процесс!...

Переспрошу вопрос который задавал много страниц назад, если бы из казны бенефитов небыло, брак был бы исключительно свод законов, в таком варианте вы бы на однополые браки согласились бы?

Post by **Privet** » 16 May 2012 02:19

stenking wrote:... Всем выгодно. Детей будут усыновлять больше, особенно больных. ...

Ага... сейчас. Это Вы за них так решили? Что же они так обиделись, когда опыты по клонированию человека запретили - "Вы лишаете меня возможности иметь... брата!".

P.S. Надеюсь, понятно, что это не я придумал. Это реально высказанная претензия.

Fortinbras · Post by **Fortinbras** » 16 May 2012 02:27

MYXOMOPP wrote:
Fortinbras wrote: Как бы вы не упирались, а признание однополых браков идёт по нарастающей, вопрос времени исключительно чтобы стать всеобщей нормой.
Боюсь, Вы здесь погорячились...
Если глянуть "взад" (no pun intended) на обозримую историю, то, похоже, что т.наз. "цивилизации", в которых пышно расцветал гомосексуализЬм и прочие "эстетства", в конечном итоге разрушились, а не распространили популярность гомосексуализЬма как "всеобщую норму"..

Вы про Рим, что ли? А почему в множественном числе? Греки с македонцами, кстати, вполне процвели и завоевали полмира, несмотря на сбвою гомосексуальность.

Сдаётся мне, всё щто вторично к успеху. Самые гомофобные режимы сейчас - отнюдь не самые процветающие, навроде саудов или персов.

rzen · Post by **rzen** » 16 May 2012 02:28

Privet wrote:
rzen wrote:... мой поинт в том, что это нечестно, неправильно, негуманно, итп отказать им в возможности вступить в брак, тем более обосновывая какой то абстрактной пользой (или её отсутствием) обществу. счастье и благополучие общества не строится оптом, только в розницу, поштучно.
...
Ну, так удалитесь в пустыню, отключите И-нет и попробуйте построить своё "счастие в розницу поштучно". Не хотите? То-то. Хорошо это или плохо, но мы - стадные животные. Интерес стада не всегда совпадает с интересами личности. Стадо должно утерется? Увы. Скорее личность перетопчется.
Брак, в первую очередь, инструмент поддержания численности стада. Во вторую - инструмент наследования. Не от супруга к супругу, а от родителей к детям. Геи хотят всупать в брак. Простите, это оксюморон. Усыновление/принятие на воспитание ничего не меняют. Детские дома тоже детей содержат. Любовь, морковь, сюси-пюси, встань рачком, прогнись сильнее - стаду от этого только вред. Два самца, которые могли осчастливить двух самок и произвести приплод к стаду занимаются хрен знает чем, да ещё льготы просят. Какую пользу они приносят стаду? Поставить их на один уровень с теми,кто приносит приплод, имеет ещё одну негативную тенденцию увеличения числа таких недосамцов. Ну, раз это нормально, если это тоже самое, что и традиционный брак со всеми бенефитами, то почему нет?
Оно стаду надо?

разве вы не накушались общества скованного одной целью? Опять же тему первичности репродуктивной функции брака мы перетёрли в муку. Вашу мысль я понимаю, и уважаю но ни согласиться не могу ни комментировать. Всё что можно уже сказал по нескольку раз. Ваша аргументация постоянно сваливается в секс и прокреакцию. Брак не замыкается ни на ту ни на другую функции. Люди просто хотят жить вместе до старости.

MYXOMOPP · Post by **MYXOMOPP** » 16 May 2012 02:29

Fortinbras wrote:Вопрос не о геях, а тёти-мотиной логике. Инвалидами она их считает, но "плохими" инвалидами, недостойными льгот.

"Плохими инвалидами" навеяло...
Читал я тут, надысь, статью одного довольно вздорного индивида. Там был упомянут любопытный факт..
Когда Передовое Американское Психологическое, Психиатрическое и прочие околомедицинские сообщества поспешно обряжались в рясы гомосеколюбия, чтоб не отстать от прочих продвинутых либералов, из т.наз. "Диагностического Мануала" тамошних лет было выкинуто некое специфическое душевное расстройство, случавшееся у _отдельных_ гомосексуалистов (сурпрайз! сурпрайз!) по поводу направленности своей ориентации... В результате, сложилась интересная ситуация: нет диагноза - "не положено" и лечение... Конечно, изворотливые докторишки находят всякие обходные пути и политически корректные формулировки, но сам факт - восхитителен!

rzen · Post by **rzen** » 16 May 2012 02:31

Privet wrote:
stenking wrote:... Всем выгодно. Детей будут усыновлять больше, особенно больных. ...
Ага... сейчас. Это Вы за них так решили? Что же они так обиделись, когда опыты по клонированию человека запретили - "Вы лишаете меня возможности иметь... брата!".

P.S. Надеюсь, понятно, что это не я придумал. Это реально высказанная претензия.

вот эта конкретная пара would be брачующихся выказывала претензию?

Тетя-Мотя · Post by **Тетя-Мотя** » 16 May 2012 02:35

rzen wrote:Брак не замыкается ни на ту ни на другую функции. Люди просто хотят жить вместе до старости.

И что им мешает жить вместе до старости? Отсутствие брака?

совков · Post by **совков** » 16 May 2012 02:38

stenking wrote:
Privet wrote:
rzen wrote:...
разве я где то говорил что я за льготы? я за _равный_ доступ к институту брака для _всех_. ни больше ни меньше.
...
Ну, ни фига себе. Я делаю детей, имею льготы. Они только трахаются - претендуют на льготы. С какого бодуна.

Хотя повторяю в хрен знает какой раз - вопрос не о льготах, а о принципах.
А мои знакомые детей не делают но браком пользуются. А другие вообще таким образом в 50 лет в США приехали, через брак с американцем. А третьи уже 5 браков прошли и себе хороший дом с миллионом кеша оттяпали. Вместо детей, деньги делали:) С какого бодуна?

А не должно никого волновать, программа есть работает для всех подподающих под неё. Также как и собес платят некотороым тем кто здоровее работающих. Как и ветеранам формально служившим и не видевшим оружия. Ну и сами понимаете.

MYXOMOPP · Post by **MYXOMOPP** » 16 May 2012 02:38

Fortinbras wrote: Греки с македонцами, кстати, вполне процвели и завоевали полмира, несмотря на сбвою гомосексуальность.

А вот это было бы любопытно узнать (причем, действительно, безо всяких поддевок), расцвел ли гомосексуализЬм "греков с македонцами" до завоевания "полмира" или опосля - ближе к закату... К сожалению, вряд ли в настоящем политическом климате мы сможем увидеть диссертацию на подобную тему..

И потом, надо сказать, что т.наз. гомосексуализЬм греков не был настолько задирист, как в настоящее время..
Более того, трудно даже утверждать, сколько среди греков было "Истинных Гомосексуалистов".. Просто женщины и мальчики, на то время, считались за "половые объекты" (выражаясь современно-либеральным языком)...

Самые гомофобные режимы сейчас - отнюдь не самые процветающие, навроде саудов или персов.

Еще раз приведу высказывание, приписываемое Великому Мао, "It's too early to tell!"..

rzen · Post by **rzen** » 16 May 2012 02:39

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:Брак не замыкается ни на ту ни на другую функции. Люди просто хотят жить вместе до старости.
И что им мешает жить вместе до старости? Отсутствие брака?

в том числе. сложновато одному работать, другому вести хозяйство а в случае чего остаться без пенсии.

а в разнополом браке супруг получает пенсию супруга..

совков · Post by **совков** » 16 May 2012 02:40

Fortinbras wrote:
MYXOMOPP wrote:
Fortinbras wrote: Как бы вы не упирались, а признание однополых браков идёт по нарастающей, вопрос времени исключительно чтобы стать всеобщей нормой.
Боюсь, Вы здесь погорячились...
Если глянуть "взад" (no pun intended) на обозримую историю, то, похоже, что т.наз. "цивилизации", в которых пышно расцветал гомосексуализЬм и прочие "эстетства", в конечном итоге разрушились, а не распространили популярность гомосексуализЬма как "всеобщую норму"..
Вы про Рим, что ли? А почему в множественном числе? Греки с македонцами, кстати, вполне процвели и завоевали полмира, несмотря на сбвою гомосексуальность.

Сдаётся мне, всё щто вторично к успеху. Самые гомофобные режимы сейчас - отнюдь не самые процветающие, навроде саудов или персов.

А пришилте ка нам ссылочку на законы у греков которые бы рассматривал брак как союз геев.
Хватит уже повторять тупую гейпропаганду.

Baltar · Post by **Baltar** » 16 May 2012 02:41

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:Брак не замыкается ни на ту ни на другую функции. Люди просто хотят жить вместе до старости.
И что им мешает жить вместе до старости? Отсутствие брака?

Это запросто может помешать жить вместе до старости совершенно вне связи с ориентацией. Уж где-где, а на форуме иммигрантов, казалось бы, этот факт должен быть очевидным.

Post by **Flying Hen** » 16 May 2012 02:41

Privet wrote:Два самца, которые могли осчастливить двух самок и произвести приплод к стаду занимаются хрен знает чем, да ещё льготы просят.

С точки зрения банальной арифметики бесплодность гомо-пар компенсируется двойной плодовитостью лесби-пар.

Privet wrote:Оно стаду надо?

Сапиенсы давно перестали быть стадом в зоологическом смысле. Зоостада постепенно исчезают с лица земли. Сапиенсы же наоборот плодятся больше чем необходимо.

PS. Мне нравится этот зоологический подход к людям. Если уж так рассуждать, нужно прежде всего перебить всех больных и недоразвитых, чтобы улучшить генетику.

совков · Post by **совков** » 16 May 2012 02:42

rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:Брак не замыкается ни на ту ни на другую функции. Люди просто хотят жить вместе до старости.
И что им мешает жить вместе до старости? Отсутствие брака?
в том числе. сложновато одному работать, другому вести хозяйство а в случае чего остаться без пенсии.

а в разнополом браке супруг получает пенсию супруга..

А то не только геи хотели бы получать чего нибудь. Уже наверное самим смешно повторять ерундистику.
Обоснование гей брака будет или нет.
Уже так хочется услышать какокйнить серьёзный аргумент.

Post by **Privet** » 16 May 2012 02:42

MYXOMOPP wrote:
bulochka wrote:Их до сих пор около 2-4 процентов.
Although some activist groups and media outlets periodically claim that 10% of the general population is homosexual (for a critical review, see Pruitt, 2002), that quantity did not result from any meaningfully representative sample of the general population (Diamond, 1993; Laumann et al., 1994).
Я видел заявления и о 25% (большая часть которых, естественно, пока глубоко заблуждается в своей ориентации и требует надлежащего образования в этом направлении)...
Вероятно, числа зависят от степени "активности" активистов... 10% - "программа-минимум", 25% - "программа-максимум"..

Наша психика на самом деле очень гибка. Предпочтения не всегда зависят только от нас, но и от окружения. Даже те, которые кажутся незыбленными на самом деле просто результат многих переменных. Взрослые мужчины, имеющие доступ к качественному сексу, менее подвержены поиску приключений. Подростки и молодые люди легко клюют на доступность и удовольствие, от которого не просто отказаться. Через некоторое время новые, ставшие привычными пути получения удовольствия становятся главными, вытесняя влечение к женщинам. По многим свидетельствам, геи весьма искусны в умении доставлять удовольствие.

Я даже другой пример приведу. Как-то видел фильм (на русском) с названием типа "Любовь в тюрме". Молодого человека в тюрме регулярно насиловали. Казалось бы, что может привить большую ненависть к такому виду секса, но со временем он привык, стал получать удовольствие, и стал уже сам просить.

Post by **greshnik01** » 16 May 2012 02:43

Flying Hen wrote:
Privet wrote:Два самца, которые могли осчастливить двух самок и произвести приплод к стаду занимаются хрен знает чем, да ещё льготы просят.
С точки зрения банальной арифметики бесплодность гомо-пар компенсируется двойной плодовитостью лесби-пар.

Только если их хорошо зафиксировать

Post by **Privet** » 16 May 2012 02:44

rzen wrote:
Privet wrote:
rzen wrote:... брак это про совместный быт, про устройство совместной жизни, общие цели, общее хозяйство. ...
А, ну да... брак это кастрюльки, стулья, полотенца и пр.
в том числе. Не понимаю иронии

Вам проститутка стирает?

Пошляк!...

совков · Post by **совков** » 16 May 2012 02:46

AverageJoe wrote:
ABPOPA wrote:Ну, если хотите уточнений, то однополые браки нежелательно разрешать, потому что это создает прецедент для разрешения инцеста. Так понятнее?
Я не вижу никакой связи. В Канаде и многих европейских странах давно уже разрешили - никаких попыток легализовать инцест не было. Странная аналогия...

США в отличии от евростран правовое государство. Если государство расширяет закон по конституции расширено должно быть до тех пор пока все не будут покрыты.

MYXOMOPP · Post by **MYXOMOPP** » 16 May 2012 02:47

zhdan wrote:[Скажите, Вы много слышали о приверженцах инцеста? Ну вот сколько раз, какой % и так далее. Если таких по какой-то причине станет много, то кто знает, может будет иметь смысл поднять вопрос.

Поезжайте в Киев Аппалачевы Горы и спросите там...

Почти (с)

nukite · Post by **nukite** » 16 May 2012 02:47

Baltar wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:Брак не замыкается ни на ту ни на другую функции. Люди просто хотят жить вместе до старости.
И что им мешает жить вместе до старости? Отсутствие брака?
Это запросто может помешать жить вместе до старости совершенно вне связи с ориентацией. Уж где-где, а на форуме иммигрантов, казалось бы, этот факт должен быть очевидным.

Почтовые гейневесты ?

Post by **Privet** » 16 May 2012 02:48

MYXOMOPP wrote:...
Только вот какое хлесткое обзывательство придумать врагам Движения?
Зоофилофоб звучит как то черезчур замысловато..

Давно известнот - латентный зоофил, завидующий своим "собратьям", которые себя не ограничивают.

Привет