Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

[Flash-04]

Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами,

вот прямо никто? даже те кто женаты/замужем за неграми?
я тут таких вижу не так уже редко (хоть и реже пар белый-китаянка).

[rzen]

Хотя науке известно что гена педерастии гомосексуальности не существует

даже если бы существовал, это не обязательно означает что ориентация предопределена, ибо ген может включаться или выключаться взависимости от разнообразных факторов.

скорее всего вопрос ориентации существенно сложнее чем один ген. не будучи специалистом, подозреваю речь скорее всего идет о некой предрасположенности которая развивается в процессе жизни.

но мне интересно откуда ваши дровишки о том что науке уже доподлинно известно? потому как даже когда науке что то известно, подобные категорические заявления—редкость, потому как любая теория открыта для опровержения, и не в обычаях науки проявлять категоричность.

откуда дровишки, совков?

[rzen]

Сомневаетесь в профессиональности Гэллапа или просто результаты не нравятся?

Обычная промывка мозгов. Народ научили говорить не то, что думают, а то, что политкорректно. Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами, а не афро-американцами и селиться предпочитают совсем не в черных районах. Такая же картина и с педерастами. Грязная политическая возня, где насильно решениями суда впаривают гейские браки. Никакое большинство это не поддерживает. Этот форум, как срез общества, вполне подтверждает эту картину.

не любят не негров а гопоту, тот факт что у вас гопота автоматом ассоциируется с чернокожими говорит скорее об ограниченности вашего кругозора пожалуйста, без личных наездов
пройдитесь по реднековским вайт трашевским районам, там попадаются отморозки похлеще.

[Flash-04]

что-то генетическое там всё же IMHO есть, т.к. у тех же дрозофил наблюдали эффект при изменении внешних условий в потомстве можно было вариировать %% "гомиков".

[Just Elk]

Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами,

вот прямо никто? даже те кто женаты/замужем за неграми?
я тут таких вижу не так уже редко (хоть и реже пар белый-китаянка).

Причем тут замужем/женат? Практически никто, из тех кто так считает. Придите на работе и объявите всем - я мол ниггеров не люблю. Сообщите нам о результатах. Вот и играют в политкорректность.

[совков]

Хотя науке известно что гена педерастии гомосексуальности не существует

даже если бы существовал, это не обязательно означает что ориентация предопределена, ибо ген может включаться или выключаться взависимости от разнообразных факторов.

скорее всего вопрос ориентации существенно сложнее чем один ген. не будучи специалистом, подозреваю речь скорее всего идет о некой предрасположенности которая развивается в процессе жизни.

но мне интересно откуда ваши дровишки о том что науке уже доподлинно известно? потому как даже когда науке что то известно, подобные категорические заявления—редкость, потому как любая теория открыта для опровержения, и не в обычаях науки проявлять категоричность.

откуда дровишки, совков?

Дак ведь нет гена гомосексуализма. Нет никаких данных что он передаётся по наследству, по крайней мере для близнецов. То есть если следовать науке то всё что раньше было известно, то по идее и сейчас должно быть. Однако общественное мнение поменялось, именно заменив научные данные.
Ведь ещё 20 лет назад было всего 1% гомосексуалистов, а теперь уже говорят о 10%, хотя никаих этому нет оснований.
По интернету искать информацию нет возможности сейчас. Может Булочка придёт расскажет.

[Just Elk]

Сомневаетесь в профессиональности Гэллапа или просто результаты не нравятся?

Обычная промывка мозгов. Народ научили говорить не то, что думают, а то, что политкорректно. Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами, а не афро-американцами и селиться предпочитают совсем не в черных районах. Такая же картина и с педерастами. Грязная политическая возня, где насильно решениями суда впаривают гейские браки. Никакое большинство это не поддерживает. Этот форум, как срез общества, вполне подтверждает эту картину.

не любят не негров а гопоту, тот факт что у вас гопота автоматом ассоциируется с чернокожими говорит скорее об ограниченности вашего кругозора. пройдитесь по реднековским вайт трашевским районам, там попадаются отморозки похлеще.

Попробуйте держать себя в руках и не рассуждать о лично моем кругозоре и ассоциациях.
Я говорю о том, что не всегда люди говорят правду о том, что думают. поэтому грош цена вашим опросам.

[oneway]

Сомневаетесь в профессиональности Гэллапа или просто результаты не нравятся?

Обычная промывка мозгов. Народ научили говорить не то, что думают, а то, что политкорректно. Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами, а не афро-американцами и селиться предпочитают совсем не в черных районах. Такая же картина и с педерастами. Грязная политическая возня, где насильно решениями суда впаривают гейские браки. Никакое большинство это не поддерживает. Этот форум, как срез общества, вполне подтверждает эту картину.

не любят не негров а гопоту, тот факт что у вас гопота автоматом ассоциируется с чернокожими говорит скорее об ограниченности вашего кругозора. пройдитесь по реднековским вайт трашевским районам, там попадаются отморозки похлеще.

Попробуйте держать себя в руках и не рассуждать о лично моем кругозоре и ассоциациях.
Я говорю о том, что не всегда люди говорят правду о том, что думают. поэтому грош цена вашим опросам.

А на Ваших опросах говорят то, что думают? Ну так давайте смотреть будем только Ваши опросы. Никакие другиe не будем.

[rzen]

Сомневаетесь в профессиональности Гэллапа или просто результаты не нравятся?

Обычная промывка мозгов. Народ научили говорить не то, что думают, а то, что политкорректно. Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами, а не афро-американцами и селиться предпочитают совсем не в черных районах. Такая же картина и с педерастами. Грязная политическая возня, где насильно решениями суда впаривают гейские браки. Никакое большинство это не поддерживает. Этот форум, как срез общества, вполне подтверждает эту картину.

не любят не негров а гопоту, тот факт что у вас гопота автоматом ассоциируется с чернокожими говорит скорее об ограниченности вашего кругозора. пройдитесь по реднековским вайт трашевским районам, там попадаются отморозки похлеще.

Попробуйте держать себя в руках и не рассуждать о лично моем кругозоре и ассоциациях.
Я говорю о том, что не всегда люди говорят правду о том, что думают. поэтому грош цена вашим опросам.

прежде чем указывать мне, научитесь следить за собой, это не мой опрос

[rzen]

Хотя науке известно что гена педерастии гомосексуальности не существует

даже если бы существовал, это не обязательно означает что ориентация предопределена, ибо ген может включаться или выключаться взависимости от разнообразных факторов.

скорее всего вопрос ориентации существенно сложнее чем один ген. не будучи специалистом, подозреваю речь скорее всего идет о некой предрасположенности которая развивается в процессе жизни.

но мне интересно откуда ваши дровишки о том что науке уже доподлинно известно? потому как даже когда науке что то известно, подобные категорические заявления—редкость, потому как любая теория открыта для опровержения, и не в обычаях науки проявлять категоричность.

откуда дровишки, совков?

Дак ведь нет гена гомосексуализма.

вот я и спрашиваю, откуда вам это известно?

[rzen]

Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами,

вот прямо никто? даже те кто женаты/замужем за неграми?
я тут таких вижу не так уже редко (хоть и реже пар белый-китаянка).

Причем тут замужем/женат? Практически никто, из тех кто так считает. Придите на работе и объявите всем - я мол ниггеров не люблю. Сообщите нам о результатах. Вот и играют в политкорректность.

я не люблю ала шарптона, ал шарптон мудак каких мало. к тому же урод и самопрун. так годится? я это высказывал друзьям и чернокожим тоже.

если надо я могу ещё пару чернокожих мудаков вспомнить, есть такие. есть и белокожие, сколько угодно. _всех_ негров ругать не буду потому как незачто.

[bulochka]

Дак ведь нет гена гомосексуализма. Нет никаких данных что он передаётся по наследству, по крайней мере для близнецов. То есть если следовать науке то всё что раньше было известно, то по идее и сейчас должно быть. Однако общественное мнение поменялось, именно заменив научные данные.
Ведь ещё 20 лет назад было всего 1% гомосексуалистов, а теперь уже говорят о 10%, хотя никаих этому нет оснований.
По интернету искать информацию нет возможности сейчас. Может Булочка придёт расскажет.

Ну про проценты я уже писала - их по-прежнему существенно меньше 10 процентов.

Про исследования на близнецах есть кое-какие данные, что компонент наследования имеет место.

Вот очень старое исследование (доступен только абстракт).

Comparative twin study on the genetic aspects of male homosexuality.
Kallmann, Franz J.
Journal of Nervous and Mental Disease, 115, 1952, 283-298. doi: 10.1097/00005053-195201000-00025
Abstract
"Apparently, only 2 males who are similar in both the genotypical and the developmental aspects of sexual maturation and personality integration are also apt to be alike in those specific vulnerabilities favoring a trend toward fixation or regression to immature levels of sexuality." In a dizygotic group where one twin is homosexual, homosexuality in the other twin is only slightly above rate Kinsey quotes for the total male population. The significance of social ostracism or parental incompetence as precipitating factors in male homosexuality is weakened by the findings of this study.

Вот обзор.

Hum Biol. 1998 Apr;70(2):347-65.
Human sexual orientation has a heritable component.
Pillard RC, Bailey JM.
Department of Psychiatry, Boston University School of Medicine, MA 02118, USA.
Abstract
We present an overview of behavioral genetics research on homosexual and heterosexual orientation. Family, twin, and adoptee studies indicate that homosexuality and thus heterosexuality run in families. Sibling, twin, and adoptee concordance rates are compatible with the hypothesis that genes account for at least half of the variance in sexual orientation. We note observations of homosexual behavior in animal species, but the analogy to human sexual orientation is unclear. We discuss the reproductive disadvantage of a homosexual orientation and present possible mechanisms that could maintain a balanced polymorphism in human populations.

[совков]

Дак ведь нет гена гомосексуализма. Нет никаких данных что он передаётся по наследству, по крайней мере для близнецов. То есть если следовать науке то всё что раньше было известно, то по идее и сейчас должно быть. Однако общественное мнение поменялось, именно заменив научные данные.
Ведь ещё 20 лет назад было всего 1% гомосексуалистов, а теперь уже говорят о 10%, хотя никаих этому нет оснований.
По интернету искать информацию нет возможности сейчас. Может Булочка придёт расскажет.

Ну про проценты я уже писала - их по-прежнему существенно меньше 10 процентов.

Про исследования на близнецах есть кое-какие данные, что компонент наследования имеет место.

Вот очень старое исследование (доступен только абстракт).

Comparative twin study on the genetic aspects of male homosexuality.
Kallmann, Franz J.
Journal of Nervous and Mental Disease, 115, 1952, 283-298. doi: 10.1097/00005053-195201000-00025
Abstract
"Apparently, only 2 males who are similar in both the genotypical and the developmental aspects of sexual maturation and personality integration are also apt to be alike in those specific vulnerabilities favoring a trend toward fixation or regression to immature levels of sexuality." In a dizygotic group where one twin is homosexual, homosexuality in the other twin is only slightly above rate Kinsey quotes for the total male population. The significance of social ostracism or parental incompetence as precipitating factors in male homosexuality is weakened by the findings of this study.

Вот обзор.

Hum Biol. 1998 Apr;70(2):347-65.
Human sexual orientation has a heritable component.
Pillard RC, Bailey JM.
Department of Psychiatry, Boston University School of Medicine, MA 02118, USA.
Abstract
We present an overview of behavioral genetics research on homosexual and heterosexual orientation. Family, twin, and adoptee studies indicate that homosexuality and thus heterosexuality run in families. Sibling, twin, and adoptee concordance rates are compatible with the hypothesis that genes account for at least half of the variance in sexual orientation. We note observations of homosexual behavior in animal species, but the analogy to human sexual orientation is unclear. We discuss the reproductive disadvantage of a homosexual orientation and present possible mechanisms that could maintain a balanced polymorphism in human populations.

То есть ничего кроме рассуждений. Гена нет.
А то что там в семьях то оно понятно, с бОльшим пониманиям относятся и правильно говорят что может есть не ген гомосексуализма а ранимость и податливость в частности к гомохищникам.

[rzen]

То есть ничего кроме рассуждений. Гена нет.

примечательно что вы обходитесь совсем без рассуждений, ать два!

[совков]

То есть ничего кроме рассуждений. Гена нет.

примечательно что вы обходитесь совсем без рассуждений, ать два!

А оратите внимание как они политкоректно избегают факта, что типа да нет кореляции между близнецами но в некоторых семьях больше гомосексуалистов.
Так тут и думать не надо, что в одних семьях принято в других запрещено.

[rzen]

То есть ничего кроме рассуждений. Гена нет.

примечательно что вы обходитесь совсем без рассуждений, ать два!

А оратите внимание как они политкоректно избегают факта, что типа да нет кореляции между близнецами но в некоторых семьях больше гомосексуалистов.
Так тут и думать не надо, что в одних семьях принято в других запрещено.

я понимаю что проче отрезать "гена нет!" чем углубляться в детали

[Flash-04]

Никто не скажет в открытую, что не любит негров. Однако в частном доверительном разговоре вполне назовут негров ниггерами,

вот прямо никто? даже те кто женаты/замужем за неграми?
я тут таких вижу не так уже редко (хоть и реже пар белый-китаянка).

Причем тут замужем/женат? Практически никто, из тех кто так считает. Придите на работе и объявите всем - я мол ниггеров не люблю. Сообщите нам о результатах. Вот и играют в политкорректность.

У меня есть коллега-черный к которому я не испытываю никакого негатива. Зачем мне врать и оскорблять его? Гопников я не люблю в независимости от цвета кожи.

[bulochka]

То есть ничего кроме рассуждений. Гена нет.
А то что там в семьях то оно понятно, с бОльшим пониманиям относятся и правильно говорят что может есть не ген гомосексуализма а ранимость и податливость в частности к гомохищникам.

Ну да, поэтому и генетическую компоненту диабета изучать нет смысла (гена-то пока не нашли, несмотря на явную наследственность предрасположенности), и то же самое с высоким давлением (гена-то нет). Надо мне всем знакомым генетикам, которые изучают наследование complex traits, сказать, чтобы не тратили зря время.

Но если серьезно, то у однояйцовых близнецов чаще встречается конкордантность гомосексуализма (когда оба близнеца имеют одинаковую ориентацию), чем у разнояйцовых. В том числе есть данные по небольшому количеству близнецов, которые выросли в разных семьях.

И вот совсем недавнее, unbiased sample of twins.

Arch Sex Behav. 2010 Feb;39(1):75-80. Epub 2008 Jun 7.
Genetic and environmental effects on same-sex sexual behavior: a population study of twins in Sweden.
Långström N, Rahman Q, Carlström E, Lichtenstein P.

There is still uncertainty about the relative importance of genes and environments on human sexual orientation. One reason is that previous studies employed self-selected, opportunistic, or small population-based samples. We used data from a truly population-based 2005-2006 survey of all adult twins (20-47 years) in Sweden to conduct the largest twin study of same-sex sexual behavior attempted so far. We performed biometric modeling with data on any and total number of lifetime same-sex sexual partners, respectively. The analyses were conducted separately by sex. Twin resemblance was moderate for the 3,826 studied monozygotic and dizygotic same-sex twin pairs. Biometric modeling revealed that, in men, genetic effects explained .34-.39 of the variance, the shared environment .00, and the individual-specific environment .61-.66 of the variance. Corresponding estimates among women were .18-.19 for genetic factors, .16-.17 for shared environmental, and 64-.66 for unique environmental factors. Although wide confidence intervals suggest cautious interpretation, the results are consistent with moderate, primarily genetic, familial effects, and moderate to large effects of the nonshared environment (social and biological) on same-sex sexual behavior.

Заметьте, что никто политкорректно не избегал изучения влияния семьи - наоборот, специально подсчитали (используя разнояйцовых близнецов) - получилось нулевое влияние.

[совков]

То есть ничего кроме рассуждений. Гена нет.
А то что там в семьях то оно понятно, с бОльшим пониманиям относятся и правильно говорят что может есть не ген гомосексуализма а ранимость и податливость в частности к гомохищникам.

Ну да, поэтому и генетическую компоненту диабета изучать нет смысла (гена-то пока не нашли, несмотря на явную наследственность предрасположенности), и то же самое с высоким давлением (гена-то нет). Надо мне всем знакомым генетикам, которые изучают наследование complex traits, сказать, чтобы не тратили зря время.

Но если серьезно, то у однояйцовых близнецов чаще встречается конкордантность гомосексуализма (когда оба близнеца имеют одинаковую ориентацию), чем у разнояйцовых. В том числе есть данные по небольшому количеству близнецов, которые выросли в разных семьях.

И вот совсем недавнее, unbiased sample of twins.

Arch Sex Behav. 2010 Feb;39(1):75-80. Epub 2008 Jun 7.
Genetic and environmental effects on same-sex sexual behavior: a population study of twins in Sweden.
Långström N, Rahman Q, Carlström E, Lichtenstein P.

There is still uncertainty about the relative importance of genes and environments on human sexual orientation. One reason is that previous studies employed self-selected, opportunistic, or small population-based samples. We used data from a truly population-based 2005-2006 survey of all adult twins (20-47 years) in Sweden to conduct the largest twin study of same-sex sexual behavior attempted so far. We performed biometric modeling with data on any and total number of lifetime same-sex sexual partners, respectively. The analyses were conducted separately by sex. Twin resemblance was moderate for the 3,826 studied monozygotic and dizygotic same-sex twin pairs. Biometric modeling revealed that, in men, genetic effects explained .34-.39 of the variance, the shared environment .00, and the individual-specific environment .61-.66 of the variance. Corresponding estimates among women were .18-.19 for genetic factors, .16-.17 for shared environmental, and 64-.66 for unique environmental factors. Although wide confidence intervals suggest cautious interpretation, the results are consistent with moderate, primarily genetic, familial effects, and moderate to large effects of the nonshared environment (social and biological) on same-sex sexual behavior.

Заметьте, что никто политкорректно не избегал изучения влияния семьи - наоборот, специально подсчитали (используя разнояйцовых близнецов) - получилось нулевое влияние.

Ключевая фраза "There is still uncertainty". То есть ничего.
А там всё остально это словоблудие за которую никто не несёт ответсвенности, типа да при определённых обстоятельствах если посмотреть с необычной стороны, и скомпоновать такие факты то вроде выглядит что есть корреляция.
Нужны данные по разлучённым близнецам.

А вот ещё
Although previous studies have suggested that sexual orientation is influenced by familial factors, which may be partly genetic, these studies have relied on unrepresentative and potentially biased samples. The authors attempted to estimate the role of genetic and environmental factors in the determination of sexual orientation in a more representative sample
http://ajp.psychiatryonline.org/article ... eID=174432

[rzen]

Ключевая фраза "There is still uncertainty". То есть ничего.

there's always uncertainty

[Bonny P.]

Ключевая фраза "There is still uncertainty". То есть ничего.

there's always uncertainty

Поэтому - ничего нет. Нигде.
Кроме убеждений.

[rzen]

Ключевая фраза "There is still uncertainty". То есть ничего.

there's always uncertainty

Поэтому - ничего нет. Нигде.

всегда есть шанс что колесо не покатится

[Bonny P.]

всегда есть шанс что колесо не покатится

Eсли совать в него палки - таки не.

[rzen]

всегда есть шанс что колесо не покатится

Eсли совать в него палки - таки не.

тем более в желающих недостатка нет

[Тетя-Мотя]

Ключевая фраза "There is still uncertainty". То есть ничего.

there's always uncertainty

Поэтому - ничего нет. Нигде.
Кроме убеждений.

Сюрпрайз-сюрпрайз...
Может, что-нибудь где-нибудь и есть, а может - и нет, а может - есть, но что-то совсем другое, а может - даже и другого - тоже нет.
Вне зависимости от всего этого брак гомосексуалистов - не нужен.
Если бы действительно нашли какой-нибудь "ген" и доказали бы присутствие этого гена в данном конкретном гомосексуалисте - это звучало бы для меня как основание для каких-никаких легких инвалидских льгот. (Типа - в армию не призывать...) А если у кого гена нету, хоть он и гомосексуалист - то и без льгот останется, и без брака.