Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Мнения, новости, комментарии

Виноват ли Зиммерман?

Да
62
17%
Да
62
17%
Нет
121
33%
Нет
121
33%
 
Total votes: 366

User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Trespassers W »

Sluh wrote:Я думаю, копы и политкорректная шушера, что им указывает, решили просто придержать, пока выйдет пар из шахтеропантер всяких и им сочувтсвующих черных расистов с плакатами. Пыль поулеглась, они сейчас спокойно выкладывают теплой кучкой все, что собрано на "невинного пятиклассника" за это время, и все экспертизы и показания в пользу Циммермана. Так гораздо проще, чем отбиваться от обвинений в "белом расизме" по каждому отдельному пункту.
Согласен. :fr:
Похоже либеральные масс-медиа уже почуяли что кейс разваливается и теперь ищут новых виноватых: Trayvon Martin Case Shadowed by Series of Police Missteps
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

Slavandik wrote:
Одинаковый wrote:Вам ответили почему суда надо опасаться. Дальше вы начинаете переводит стрелки и уводить тему в оффтоп
Какой же это оффтоп? Насколько я понял, вы в этом топике выступаете за свое право убить каждого, кто на вас косо посмотрел, без последующего рассмотрения вашего поступка независимым судом, под предлогом того, что этот суд вам не нравится
Так?
косо посмотрел? Нет, конечно. Повалил на землю и бьёт меня головой об землю? Да, хочу право себя защищать.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by valeriypi »

“Based on this description, it doesn’t appear that Zimmerman ‘executed’ Martin, as some of the inflammatory rhetoric claims,” writes law professor William Jacobson at the Legal Insurrection blog. “It’s legally irrelevant that the encounter could have been avoided.”
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

Sluh wrote:Я думаю, копы и политкорректная шушера, что им указывает, решили просто придержать, пока выйдет пар из шахтеропантер всяких и им сочувтсвующих черных расистов с плакатами. Пыль поулеглась, они сейчас спокойно выкладывают теплой кучкой все, что собрано на "невинного пятиклассника" за это время, и все экспертизы и показания в пользу Циммермана. Так гораздо проще, чем отбиваться от обвинений в "белом расизме" по каждому отдельному пункту.
обвинитель конечно хотела бы форсировать это дело, но у неё нет такой возможности (и слава богу!) а защита будет действовать именно так как вы описали. политкорректная шушера таки постарается раскрутить какие нибудь мелочи. пока что им приходится только отбиваться. вчера видел на ЦНН тётку которая старательно объясняла что то что трейвон был укурен не имеет значения, и, хоть режьте, мне показалось что она сама была готова рассмеяться от той пурги которую она сама же и несла.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by klsk »

У меня практически никаких сомнений нет уже, что Зиммермана оправдают (если, конечно, дело вообще до суда дойдет). Интересно что дальше будет, будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Sluh »

klsk548 wrote:будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
С каким обвинением? За потерю иждевенца? Вопрос кто Циммерману компенсирует время за решеткой и всю нервотрепку.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

klsk548 wrote:У меня практически никаких сомнений нет уже, что Зиммермана оправдают (если, конечно, дело вообще до суда дойдет). Интересно что дальше будет, будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
если я правильно понял (этот вопрос я сам не прокачал, говорю с чужих слов) во флориде гражданское дело не открывают если небыло уголовного суда.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by perasperaadastra »

Будет забавно, если Зиммермана оправдают, а он потом негров за клевету засудит.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by kosmo »

rzen wrote:
klsk548 wrote:У меня практически никаких сомнений нет уже, что Зиммермана оправдают (если, конечно, дело вообще до суда дойдет). Интересно что дальше будет, будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
если я правильно понял (этот вопрос я сам не прокачал, говорю с чужих слов) во флориде гражданское дело не открывают если небыло уголовного суда.
Если не было суда или если не был осуждён?
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

kosmo wrote:
rzen wrote:
klsk548 wrote:У меня практически никаких сомнений нет уже, что Зиммермана оправдают (если, конечно, дело вообще до суда дойдет). Интересно что дальше будет, будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
если я правильно понял (этот вопрос я сам не прокачал, говорю с чужих слов) во флориде гражданское дело не открывают если небыло уголовного суда.
Если не было суда или если не был осуждён?
читал реплику что именно суда. Сам разберусь—доложу.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Privet »

Slavandik wrote:
rzen wrote:
kosmo wrote:
Komissar wrote:У меня ощущение, что что-то намного тяжелее висит на Мартине, потому что не вижу бастующих негритянских толп с криками о расистских методах определения наркоты в трупе.
Справедливости ради, факт наличия THC в трупе не значит что он был обкурен. THC обнаруживается в течении двух недель после покурки.
однако сходится с наблюдением Зи о том что трейвон похоже накурен.
Накуренные люди неагрессивны.
После марихуаны? Это весьма индивидуально. Ни разу не пробовали? А если у него отходняк был? От марихуаны он не сильный, но, тем не менее. Вы не в курсе как это влияет на агрессивность? Причём, без исключений.
О времени покурки можно судить о концентрации. Я не знаю, опубликованы эти данные или нет. В любом случае, чем больше информации о Мартине просачивается в печать, тем более негативный облик формируется. Не случайно, родители немедленно закрыли (sealed) о нём всю информацию из школы и поторопились удалить, насколько это было возможно, всю его информацию из И-нета.
Привет.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

Не родители а свита, честно говоря страшновато насколько эффективно они это сделали. Пропагандистская машина реально впечатляет.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Privet »

Sluh wrote:
klsk548 wrote:будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
С каким обвинением? За потерю иждевенца? Вопрос кто Циммерману компенсирует время за решеткой и всю нервотрепку.
Мне это тоже в голову пришло, но, мне кажется, так, к сожалению не получится. Если имеется труп, то разбирательство инициируется властями независимо от того, имеют ли претензии к причинившему смерть со стороны родственников, а, вот, претензии к "пантеркам", возможно, могут быть. Из-за их угроз он вынужден прятяться.
Привет.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by nukite »

Privet wrote:
Sluh wrote:
klsk548 wrote:будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
С каким обвинением? За потерю иждевенца? Вопрос кто Циммерману компенсирует время за решеткой и всю нервотрепку.
Мне это тоже в голову пришло, но, мне кажется, так, к сожалению не получится. Если имеется труп, то разбирательство инициируется властями независимо от того, имеют ли претензии к причинившему смерть со стороны родственников, а, вот, претензии к "пантеркам", возможно, могут быть. Из-за их угроз он вынужден прятяться.
На сколько я пронял, извиняюсь за выражение, чернозадый генпрокурор прямым текстом сказал что он своих трогать не будет. :angry:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

nukite wrote:
Privet wrote:
Sluh wrote:
klsk548 wrote:будут ли родственники Мартина судить его в civil suit? И, если да, каков будет результат?
С каким обвинением? За потерю иждевенца? Вопрос кто Циммерману компенсирует время за решеткой и всю нервотрепку.
Мне это тоже в голову пришло, но, мне кажется, так, к сожалению не получится. Если имеется труп, то разбирательство инициируется властями независимо от того, имеют ли претензии к причинившему смерть со стороны родственников, а, вот, претензии к "пантеркам", возможно, могут быть. Из-за их угроз он вынужден прятяться.
На сколько я пронял, извиняюсь за выражение, чернозадый генпрокурор прямым текстом сказал что он своих трогать не будет. :angry:
когда мартин "отстреляется" (pardon the pun) со своим уголовным делом, он если захочет вполне сможет подать в суд на пантер. они вполне конкретно инициировали его травлю, что бесспорно стоило ему нервных клеток. причем зи не прятался и никакой нужды устраивать на него гонений небыло.

захочет ли это вопрос, тем более с тех пантер взять особо нечего.

в теории ими должен бы заняться прокурор, с каких пор частная организация даёт награду за голову человека?? но боюсь шансы такого оборота событий ничтожны.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Fortinbras »

В этот топик все боятся заходить, а то rzen всех пристрелит из своего личного пистолета за не достаточную любовь к зимерману
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Одинаковый »

Komissar wrote:но сам факт, что невинный безоружный "пятиклассник" с испуганными глазками оказывается все более матерым волчищей при рассмотрении...
Для рассмотрений есть его детские фотографии. Этого достаточно. :nono#:
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Skistar »

nipp wrote:
Одинаковый wrote:
klsk548 wrote:Выскажу предположение, что дело против Зиммермана скоро прекратят.
Это же прийдется признать что сделали ошибку. А это просто исключено. Так что будут давить на жалость и доказывать что Зиммерман виноват потому что он все начал. Мол если бы сидел дома - то ничего бы не случилось. Конечно юридически это маразм - но обратной дороги у них нет. В крайнем случае если признают невиновным - можно будет надувать щеки и говорить что он был виноват но тупое жюри вынесло неправильное решение. Мол чего с них взять узколобых непонимающих текущего момента.
и получат нехилый иск за defamation. Вообще, если Зи оправдают, он может изрядно потрепать всякие MSNBC.
Не в этой Вселенной (c). Гуглите "freedom of press". Медиа в США надежно защищены от подобных исков. И это правильно. В Англии такой кейс еще мог бы иметь какие-то перспективы, и поэтому количество слов allegedly в потенциально "опасных" статьях там порой превышает сумму всех остальных слов.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Одинаковый »

Skistar wrote:
nipp wrote:
Одинаковый wrote:
klsk548 wrote:Выскажу предположение, что дело против Зиммермана скоро прекратят.
Это же прийдется признать что сделали ошибку. А это просто исключено. Так что будут давить на жалость и доказывать что Зиммерман виноват потому что он все начал. Мол если бы сидел дома - то ничего бы не случилось. Конечно юридически это маразм - но обратной дороги у них нет. В крайнем случае если признают невиновным - можно будет надувать щеки и говорить что он был виноват но тупое жюри вынесло неправильное решение. Мол чего с них взять узколобых непонимающих текущего момента.
и получат нехилый иск за defamation. Вообще, если Зи оправдают, он может изрядно потрепать всякие MSNBC.
Не в этой Вселенной (c). Гуглите "freedom of press". Медиа в США надежно защищены от подобных исков. И это правильно. В Англии такой кейс еще мог бы иметь какие-то перспективы, и поэтому количество слов allegedly в потенциально "опасных" статьях там порой превышает сумму всех остальных слов.
Не знаю про какую вселенную вы пишете. Но вот что пишут в нашей вселенной:

Richard Jewell v. NBC

Jewell sued NBC News for this statement, made by Tom Brokaw: "The speculation is that the FBI is close to making the case. They probably have enough to arrest him right now, probably enough to prosecute him, but you always want to have enough to convict him as well. There are still some holes in this case". Even though NBC stood by its story, the network agreed to pay Jewell $500,000.[9]


Despite the selective dismissals, the court found that, under New York law, a statement is libelous per se, “if it tends to expose the plaintiff to public contempt, ridicule, aversion, or disgrace, or induce an evil opinion of him in the minds of right-thinking persons, and to deprive him of their friendly intercourse in society”. Furthermore, the court agreed that, even if the statements made were opinion, they led readers to believe they were true because they were published in the news section rather than the editorial page[citation needed].

Charges were also issued based on the libelous comments made toward Jewell’s work performance. The court agreed that the comments made about his career were harmful and not true. After both sides were evaluated, the court concluded that the newspaper’s motion to dismiss was granted in part and denied in part. Jewell was able to collect undisclosed monetary settlements from the New York Post and was able to pay his legal fees and buy a new house for his mother[citation needed].

CNN

Although CNN settled with Jewell for an undisclosed monetary amount, CNN maintained its coverage was fair and accurate.[14]
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by rzen »

перспективы суда над СМИ всё же не особо радужные. хотя всё может быть.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Skistar »

Одинаковый wrote:
Skistar wrote:
nipp wrote:
Одинаковый wrote:
klsk548 wrote:Выскажу предположение, что дело против Зиммермана скоро прекратят.
Это же прийдется признать что сделали ошибку. А это просто исключено. Так что будут давить на жалость и доказывать что Зиммерман виноват потому что он все начал. Мол если бы сидел дома - то ничего бы не случилось. Конечно юридически это маразм - но обратной дороги у них нет. В крайнем случае если признают невиновным - можно будет надувать щеки и говорить что он был виноват но тупое жюри вынесло неправильное решение. Мол чего с них взять узколобых непонимающих текущего момента.
и получат нехилый иск за defamation. Вообще, если Зи оправдают, он может изрядно потрепать всякие MSNBC.
Не в этой Вселенной (c). Гуглите "freedom of press". Медиа в США надежно защищены от подобных исков. И это правильно. В Англии такой кейс еще мог бы иметь какие-то перспективы, и поэтому количество слов allegedly в потенциально "опасных" статьях там порой превышает сумму всех остальных слов.
Не знаю про какую вселенную вы пишете. Но вот что пишут в нашей вселенной:

Richard Jewell v. NBC
Ну если Эрик Холдер извиниться перед Зиммерманом как в свое время Джанет Рино извинилась перед Дживелом, то может перспективы и появятся. Учитывая что Jewel v. NBC это был лэндмарк кейс, который научил кое-чему и медийных лоеров - то я бы сказал, что все равно сомнительные. Разве что если за него возьмется банда лоеров в настоящее время окучивающая семейку Трейвона -но опять же, с чего он им будет интересен? Settlement Дживела хоть и не разглашается не был большой - после оплаты лоеров хватило только на домик для матери где-то на Юге.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Одинаковый »

Skistar wrote:
Одинаковый wrote:
Skistar wrote:
nipp wrote:
Одинаковый wrote: Это же прийдется признать что сделали ошибку. А это просто исключено. Так что будут давить на жалость и доказывать что Зиммерман виноват потому что он все начал. Мол если бы сидел дома - то ничего бы не случилось. Конечно юридически это маразм - но обратной дороги у них нет. В крайнем случае если признают невиновным - можно будет надувать щеки и говорить что он был виноват но тупое жюри вынесло неправильное решение. Мол чего с них взять узколобых непонимающих текущего момента.
и получат нехилый иск за defamation. Вообще, если Зи оправдают, он может изрядно потрепать всякие MSNBC.
Не в этой Вселенной (c). Гуглите "freedom of press". Медиа в США надежно защищены от подобных исков. И это правильно. В Англии такой кейс еще мог бы иметь какие-то перспективы, и поэтому количество слов allegedly в потенциально "опасных" статьях там порой превышает сумму всех остальных слов.
Не знаю про какую вселенную вы пишете. Но вот что пишут в нашей вселенной:

Richard Jewell v. NBC
Ну если Эрик Холдер извиниться перед Зиммерманом как в свое время Джанет Рино извинилась перед Дживелом, то может перспективы и появятся. Учитывая что Jewel v. NBC это был лэндмарк кейс, который научил кое-чему и медийных лоеров - то я бы сказал, что все равно сомнительные. Разве что если за него возьмется банда лоеров в настоящее время окучивающая семейку Трейвона -но опять же, с чего он им будет интересен? Settlement Дживела хоть и не разглашается не был большой - после оплаты лоеров хватило только на домик для матери где-то на Юге.
Не знаю что эти медийные проститутки научились, только вот креативно отредактировать транскрипт звонка в 911 это покруче чем повторять за ФБР что подозреваемый точно виноват. Лоеры найдутся - не переживайте. Думаю что потрясет NBC на кругленькую сумму. И те с радостью пойдут на сделку лишь бы подробности этого редактирования не начали обсасывать на суде. А то ведь еще не дай бог всплывет много интересного не вписывающегося в их обьяснение что случайно не тот кусок отрезали. Хотя и так всем понятно что никто не будет вырезать 3 секунды из середины самого важного диалога в деле что бы сэкономить ефирное время.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by valeriypi »

"A key witness to the Trayvon Martin shooting changed the story he had given Sanford, Fla., police, telling state authorities he was not sure who was screaming during the altercation with George Zimmerman, NBC Dateline confirmed Friday...."

http://usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/ ... story?lite
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by Sluh »

Вы уж текущее цитируйте, а не прошлое показание.
The witness stuck to his account that he saw Martin, 17, straddling Zimmerman and pinning him to the ground before Martin was shot.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

Post by совков »

valeriypi wrote:"A key witness to the Trayvon Martin shooting changed the story he had given Sanford, Fla., police, telling state authorities he was not sure who was screaming during the altercation with George Zimmerman, NBC Dateline confirmed Friday...."

http://usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/ ... story?lite
Статья дерьмовая, пропагандисткая, начинается с того что можно было избежать столкновения и намекается что в этом виноват Зимерман. Это дешёвка, потому что кто маломальски понимает в законах знает что Зимерман не обязан отчитываться почему он оказался в аллее рядом с Мартином.
Поверьте мне как человеку выросшему среди детей химиков (т.е. воров и бандитов).
Мартин был гопник и как бить его научили старшие гопники, он по сути одним техничным ударом в нос свалил Зиммермана, и долбил головой о землю зная что после третьего четвёртого толчка затылком человек отключается.
Кстати достаточно просто упасть из вертикального положения на бетонный столб затылком, чтобы потерять сознание.
Обученные бандиты это очень хорошо знают, поэтому всгда стараются бросить противника на стену если не удаётся достать ударом.

Return to “Политика”