Признаете лично вы легитимность однополых браков?

[ABPOPA]

Да мало ли что пока не стоит... Раньше не стояла проблема глобального потепления, например... .

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?
Дарн, реалли.... Ну, повальное масс-медиа отупение (((

Ниче не поняла... Вы о чем вообще? 100 или 200 лет назад стояла проблема глобального потепления? Тогда много разных проблем было, но никак не эта. Где ее обсуждали-то в то время, можно ссылки?

[bulochka]

Ну я, к примеру, знаю одну женщину - вроде бы "обычной" половой ориентации, которая детей иметь хотела, а выходить замуж - нет. Вроде как остро любимого мужчины у нее не было, и она в принципе считала, что воспитывать детей самой будет проще, чем с кем-то договариваться о стилях воспитания, дележке времени и т.п. Зарабатывает она хорошо (адвокат). Одного ребенка родила от "краткосрочного любовника", второго - используя банк спермы. Второй вариант ей вроде бы больше нравится, меньше легальных проблем. Дети уже в средних/старших классах. Вопрос - зачем ей дети, если она не хотела заводить их натуральным образом?

Вопрос не в этом, а в том, что эта женщина живет, как считает нужным, и от общества не требует никаких особых статусов. Поэтому ее пример тут совершенно не в тему.

Вообще-то я про ее пример написала не "в тему", а отвечая конкретно на хороший философский вопрос Беретты о том, зачем гомосексуалистам может хотеться завести детей. К "за" или "против" однополых браков ее пример, конечно же, не относится, поскольку эта женщина принципиально против вступления в брак.

[ElGuapo]

А от одной может?
Или от одного Киркорова - может?
Юридически у его дочки есть только отец.
Это вы не понимаете, или, скорее всего, притворяетесь, что не понимаете.

то есть, вы признаЕте, что сами по себе две особи одного пола не могут зачать ребенка без привлечения кого-то третьего?

А раз так, почему они равны тем, которым третий не нужен????

Третий, на самом деле, нужен практически всем. В современном обществе, подавляющее большинство пар не способно воспроизвести способное к размножению потомство без помощи врача, водопроводчика и кассира в супермаркете.

[Beretta]

Да мало ли что пока не стоит... Раньше не стояла проблема глобального потепления, например... .

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?
Дарн, реалли.... Ну, повальное масс-медиа отупение (((

Ниче не поняла... Вы о чем вообще? 100 или 200 лет назад стояла проблема глобального потепления? Тогда много разных проблем было, но никак не эта. Где ее обсуждали-то в то время, можно ссылки?

Нет, это вы "о чем" (читаем выделенное выше, написанное вами). Поэтому, когда пишем что-то, уточняем всегда, особенно про "раньше". раньше много чего не было

[MAKAPOB]

А от одной может?
Или от одного Киркорова - может?
Юридически у его дочки есть только отец.
Это вы не понимаете, или, скорее всего, притворяетесь, что не понимаете.

то есть, вы признаЕте, что сами по себе две особи одного пола не могут зачать ребенка без привлечения кого-то третьего?

А раз так, почему они равны тем, которым третий не нужен????

Третий, на самом деле, нужен практически всем. В современном обществе, подавляющее большинство пар не способно воспроизвести способное к размножению потомство без помощи врача, водопроводчика и кассира в супермаркете.

О! Давайте их всех включим в понятие семьи. Вместе с водителем тролейбуса! (Кстати, у меня есть несколько знакомых пар, обошедшихся без врача).

[Beretta]

А от одной может?
Или от одного Киркорова - может?
Юридически у его дочки есть только отец.
Это вы не понимаете, или, скорее всего, притворяетесь, что не понимаете.

то есть, вы признаЕте, что сами по себе две особи одного пола не могут зачать ребенка без привлечения кого-то третьего?

А раз так, почему они равны тем, которым третий не нужен????

Третий, на самом деле, нужен практически всем. В современном обществе, подавляющее большинство пар не способно воспроизвести способное к размножению потомство без помощи врача, водопроводчика и кассира в супермаркете.

Подавляющее???? Что у нас там, в Африке, все повально через пробирку?

в обшем, "хочется крыть, а нечем" (с)

[ABPOPA]

Да мало ли что пока не стоит... Раньше не стояла проблема глобального потепления, например... .

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?
Дарн, реалли.... Ну, повальное масс-медиа отупение (((

Ниче не поняла... Вы о чем вообще? 100 или 200 лет назад стояла проблема глобального потепления? Тогда много разных проблем было, но никак не эта. Где ее обсуждали-то в то время, можно ссылки?

Нет, это вы "о чем" (читаем выделенное выше, написанное вами). Поэтому, когда пишем что-то, уточняем всегда, особенно про "раньше". раньше много чего не было

Что конкретно Вам нужно уточнить? Я так и сказала - раньше много каких проблем не было, и это не значит, что проблема вырождения, которая не стоит сейчас для всего человечества, а стоит только для некоторых особенно продвинутых белых наций, не встанет в будущем в полный рост. Что и подтверждает, вроде бы, Ваши мысли. Вы с чем спорите-то, я понять не могу?

[Beretta]

Да мало ли что пока не стоит... Раньше не стояла проблема глобального потепления, например... .

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?

Man-made? В общем-то да...

bulochka, от вас? seriously?... жаль...

[rzen]

А от одной может?
Или от одного Киркорова - может?
Юридически у его дочки есть только отец.
Это вы не понимаете, или, скорее всего, притворяетесь, что не понимаете.

то есть, вы признаЕте, что сами по себе две особи одного пола не могут зачать ребенка без привлечения кого-то третьего?

А раз так, почему они равны тем, которым третий не нужен????

Третий, на самом деле, нужен практически всем. В современном обществе, подавляющее большинство пар не способно воспроизвести способное к размножению потомство без помощи врача, водопроводчика и кассира в супермаркете.

О! Давайте их всех включим в понятие семьи. Вместе с водителем тролейбуса! (Кстати, у меня есть несколько знакомых пар, обошедшихся без врача).

ну зачем передёргивать, разве кто то приглашал спермдонора в семью?

[Beretta]

ну зачем передёргивать, разве кто то приглашал спермдонора в семью?

тогда обьясняйте, как два однополых размножаются без них

[ABPOPA]

Да мало ли что пока не стоит... Раньше не стояла проблема глобального потепления, например... .

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?

Man-made? В общем-то да...

bulochka, от вас? seriously?... жаль...

Чего?

[Beretta]

Что конкретно Вам нужно уточнить? Я так и сказала - раньше много каких проблем не было, и это не значит, что проблема вырождения, которая не стоит сейчас для всего человечества, а стоит только для некоторых особенно продвинутых белых наций, не встанет в будущем в полный рост. Что и подтверждает, вроде бы, Ваши мысли. Вы с чем спорите-то, я понять не могу?

ABPOPA, милая, я никаких мыслей по поводу вырождения былых наций не высказывала, как и про потепление; мне кажется, вы немного взволнованы и отвечаете на вопросы, которые сами себе задаете

[ABPOPA]

ABPOPA, милая, я никаких мыслей по поводу вырождения былых наций не высказывала, как и про потепление; мне кажется, вы немного взволнованы и отвечаете на вопросы, которые сами себе задаете

А это что?

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?

Вам что так не понравилось-то, можете внятно объяснить? А то какие-то ахи-вздохи непонятные, я уж и не знаю, что и думать.

[ElGuapo]

А от одной может?
Или от одного Киркорова - может?
Юридически у его дочки есть только отец.
Это вы не понимаете, или, скорее всего, притворяетесь, что не понимаете.

то есть, вы признаЕте, что сами по себе две особи одного пола не могут зачать ребенка без привлечения кого-то третьего?

А раз так, почему они равны тем, которым третий не нужен????

Третий, на самом деле, нужен практически всем. В современном обществе, подавляющее большинство пар не способно воспроизвести способное к размножению потомство без помощи врача, водопроводчика и кассира в супермаркете.

О! Давайте их всех включим в понятие семьи. Вместе с водителем тролейбуса! (Кстати, у меня есть несколько знакомых пар, обошедшихся без врача).

А что, кто-то предлагает?

[Privet]

...
Вот ссылка непосредственно на источник исследования.
http://williamsinstitute.law.ucla.edu/r ... ed-states/

Цифра, что 4% всех усыновлённых живут в GLB парах меня, скажем, сильно удивила. Я думал, меньше.
Если я правильно понял, цена вопроса - 14000 детей. Т.е. это сколько может быть усыновлено гейскими парами.

[ElGuapo]

ну зачем передёргивать, разве кто то приглашал спермдонора в семью?

тогда обьясняйте, как два однополых размножаются без них

Если Вам водопроводчик починил кран, Вы его приглашаете с Вами жить?

[rzen]

...
Вот ссылка непосредственно на источник исследования.
http://williamsinstitute.law.ucla.edu/r ... ed-states/

Цифра, что 4% всех усыновлённых живут в GLB парах меня, скажем, сильно удивила. Я думал, меньше.
Если я правильно понял, цена вопроса - 14000 детей. Т.е. это сколько может быть усыновлено гейскими парами.

любопытно посмотреть объективную статистику на тему качества жизни этих детей.

[Тетя-Мотя]

...
Вот ссылка непосредственно на источник исследования.
http://williamsinstitute.law.ucla.edu/r ... ed-states/

Цифра, что 4% всех усыновлённых живут в GLB парах меня, скажем, сильно удивила. Я думал, меньше.
Если я правильно понял, цена вопроса - 14000 детей. Т.е. это сколько может быть усыновлено гейскими парами.

любопытно посмотреть объективную статистику на тему качества жизни этих детей.

Неа, не любопытно.

[bulochka]

Да мало ли что пока не стоит... Раньше не стояла проблема глобального потепления, например... .

серьезно? Вам, вот это, вот, в новостях рассказали, что это в первых раз стоит проблема "глобального потепления"?

Man-made? В общем-то да...

bulochka, от вас? seriously?... жаль...

Взаимно жаль.

[Privet]

... Ещё раз. 2 одинаковые пары. У обоих пар нет или есть дети. А права разные. Почему? Потому что христианская мораль говорить что гомосексуализм - зло, давайти этих педиков дискриминировать. А либерализм говорит что гомосексуализм не сильно отличается от орального секса по своей "распущенности" и не причина для дискриминации.

Какая такая "христианская мораль"? Где это Вы у меня вычитали?
И в который раз: В обычной паре, можно надеятся, кроме орального секса будет и нормальный, а вместе с этим и дети. Гейский союз это исключительно извратные виды секса. Не самые продуктивные, а о распущенности это уже Ваша идея для красного словца.
Хочет общество выжить - оно обязано "спонсировать" отношения, которые могут дать детей. В этом и есть суть преференций. Мы поддерживаем институт брака и, тем самым, поддерживаем рождаемость. Не более того.

[rzen]

... Ещё раз. 2 одинаковые пары. У обоих пар нет или есть дети. А права разные. Почему? Потому что христианская мораль говорить что гомосексуализм - зло, давайти этих педиков дискриминировать. А либерализм говорит что гомосексуализм не сильно отличается от орального секса по своей "распущенности" и не причина для дискриминации.

Какая такая "христианская мораль"? Где это Вы у меня вычитали?
И в который раз: В обычной паре, можно надеятся, кроме орального секса будет и нормальный, а вместе с этим и дети. Гейский союз это исключительно извратные виды секса. Не самые продуктивные, а о распущенности это уже Ваша идея для красного словца.
Хочет общество выжить - оно обязано "спонсировать" отношения, которые могут дать детей. В этом и есть суть преференций. Мы поддерживаем институт брака и, тем самым, поддерживаем рождаемость. Не более того.

гейский секс в браке не нуждается, ну сколько ж можно повторять. а если вы против гарантированно бесплодных браков, почему не быть последовательным до конца и не запретить браки после 60 лет?

я уже понял что вы считаете гейские плотские отношения неприемлимыми для общества в целом и хотя и не согласен (в том смысле что its nobody's business) тем не менее принимаю и как говорится проехали. и в принципе перестал с вами спорить на эту тему. но вот что мне непонятно это зачем вы постоянно притягиваете за уши тему прокреации которая _очевидно_ не сходится с вашей риторикой.

[Otrada]

любопытно посмотреть объективную статистику на тему качества жизни этих детей.

Неа, не любопытно.

Почему? все равно в каких условиях, какое качество жизни, уровень счастья, но только бы не в семье геев?

[Privet]

...
любопытно посмотреть объективную статистику на тему качества жизни этих детей.

В статистике есть, что гейские пары, которые берут детей, обычно имеют бОльший средний доход, чем обычные пары, но вопрос не в этом.
Дети, выращенные в таких браках, будут "центрами толерантности" по отношению к геям. С ростом числа таких детей будет расти число членов общества, которые будут считать такие отношения нормальными. Сопротивляемость таким отношениям уменьшится и, как следствие, вырастет число геев.

Уже сейчас их число намного превышает число детей сирот, которых сейчас в США порядка 100 тыс. Пусть даже за счёт усынавления геями число сирот уменьшится до нуля, потенциальные потери способных к репродукции людей будут намного выше. Уже сейчас число GLB составляет миллионы. По некоторым данным 4 млн, по некоторым, ещё выше. Даже если это преувеличение, то цифра 100 тыс. на этом фоне бледнеет. Проигрываем мы выше, чем выигрываем.

[Тетя-Мотя]

любопытно посмотреть объективную статистику на тему качества жизни этих детей.

Неа, не любопытно.

Почему? все равно в каких условиях, какое качество жизни, уровень счастья, но только бы не в семье геев?

Не все равно, но факт взращивания в гейской семье уже сам по себе - рассматриваю как очень и очень большую неудачу. БОльшую неудачу, чем взращивание в семье алкоголиков, наверное.

[Oleg_B]

почему не быть последовательным до конца и не запретить браки после 60 лет?

Потому что мы не брали обязательства быть последовательными, последовательность, она у каждой группы своя. Поэтому и проведена максимально простая (прямая) граница М+Ж, и никаких вариантов. А то в исключениях утонуть можно. Сдвиг границы чреват тем, что ее без конца новые желающие атаковать начнут. Причем, без особых на то причин, просто из каприза, себя показать,типа.