Признаете лично вы легитимность однополых браков?

[совков]

Это пожалуйста какие угодно права, но слово брак уже зарезервировано, также как кофе.

Я бы не был столь категоричным. В свое время под смыслом кофе (как напитка) понимались только зерна куста арабики. Со временем это понятие расширилось так как стали использовать и куст робусты. Вот вам типичный пример расширение трактовки понятия что такое кофе сточки зрения состава.

Вот я и говорю, но любой человек сразу два напитка отличит, а меня хотят законом заставить думать иначе.

[Bonny P.]

Умышленность дела не меняет.

Дела?

[совков]

Слово либеральная пропаганда было употреблено для эмоциональной окраски, в целях зажигательности беседы. Но согласитесь помимо этого были представлены аргументы.

Не могу. Эмоции - да, были.

Ну тогда укажите где происходит сбой, что вы всё вокруг да около.

[Bonny P.]

Слово либеральная пропаганда было употреблено для эмоциональной окраски, в целях зажигательности беседы. Но согласитесь помимо этого были представлены аргументы.

Не могу. Эмоции - да, были.

Ну тогда укажите где происходит сбой, что вы всё вокруг да около.

Да я по заказу не говорю.

[Kulema]

Это пожалуйста какие угодно права, но слово брак уже зарезервировано, также как кофе.

Я бы не был столь категоричным. В свое время под смыслом кофе (как напитка) понимались только зерна куста арабики. Со временем это понятие расширилось так как стали использовать и куст робусты. Вот вам типичный пример расширение трактовки понятия что такое кофе сточки зрения состава.

Вот я и говорю, но любой человек сразу два напитка отличит, а меня хотят законом заставить думать иначе.

да никто вас не заставляет думать иначе, ну вы хоть читаете что вам пишут? думайте что хотите, кто вам мешает? Я просто хочу чтоб права были одинаковые и закон один для всех. А вы отличайте себе напитки на здоровье, кто спорит?

[совков]

Слово либеральная пропаганда было употреблено для эмоциональной окраски, в целях зажигательности беседы. Но согласитесь помимо этого были представлены аргументы.

Не могу. Эмоции - да, были.

Ну тогда укажите где происходит сбой, что вы всё вокруг да около.

Да я по заказу не говорю.

Ну, а тож,
но мы обязательно сойдёмся по какому-нибудь другому вопросу

[совков]

Это пожалуйста какие угодно права, но слово брак уже зарезервировано, также как кофе.

Я бы не был столь категоричным. В свое время под смыслом кофе (как напитка) понимались только зерна куста арабики. Со временем это понятие расширилось так как стали использовать и куст робусты. Вот вам типичный пример расширение трактовки понятия что такое кофе сточки зрения состава.

Вот я и говорю, но любой человек сразу два напитка отличит, а меня хотят законом заставить думать иначе.

да никто вас не заставляет думать иначе, ну вы хоть читаете что вам пишут? думайте что хотите, кто вам мешает? Я просто хочу чтоб права были одинаковые и закон один для всех. А вы отличайте себе напитки на здоровье, кто спорит?

Ну вот, это замечательно, но для того чтобы права были одинаковые, необходимо уравнять составляющие.
Пока для этого уравнивания не имеется инфраструктуры, но как появится тогда да.

[Kulema]

Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.

Тогда почему детей не отбирают у наркоманов и алкоголиков? (только после абьюза, и то доказанного?)
да чего там алкоголиков, у половины населения надо отобрать - воспитывают детей просто ужасно, а примеры родителей - хуже не бывает.

[jardokraka]

Так и курица может быть не согласна с тем, что я ее ем...

Закавыка в том, что каждый видит себя едящим и почти никто - курицей,

я заметил, что как минимум один интересный вопрос остался без ответа:

Но прогресс не остановить, не так давно даже равные права тёткам смотрелись как экстрим. Вы были бы согласны на статус человеческогчо существа второго сорта, чтобы остановить поступь прогресса и законность однополого секса в перспективе?

(возможно, в вопросе имелась в виду законность брака между лицами одного пола.)

Тетя-Мотя, я (без всякого сарказма) с уважением отношусь к вашей позиции, вы придерживаетесь ее очень последовательно и качественно аргументируете. вы высказываете отношение к обсуждаемой проблеме как человек, которому повезло родиться не рабом в период рабовладения, не темнокожим в стране с режимом апартеида, не женщиной в 1890 году в США без права голоса — вы та, кто есть, и находитесь там, где находитесь, и не ваша вина, что уж так вышло, что именно сейчас именно вы едите курицу, а не она вас. что-то менять в обсуждаемой сфере вам лично нет никакой необходимости и резона, у вас все неплохо в этом смысле сложилось. вы заботитесь сами о себе — не о "человечестве" и не об "обществе", в чем, как я понимаю, прямым текстом и признаетесь.

[Privet]

Я исчезаю на два дня. Еду в Калифорнию . Солнышко смотреть. В понедельник вернусь - закрою топик.

[совков]

Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.

Тогда почему детей не отбирают у наркоманов и алкоголиков? (только после абьюза, и то доказанного?)
да чего там алкоголиков, у половины населения надо отобрать - воспитывают детей просто ужасно, а примеры родителей - хуже не бывает.

А я вам скажу. Потому что мы живём в правовом государстве и у нас нет коммисий которые определяют кто будет алкоголиком а кто нет. И кто будет плохим а кто хорошим.
Общество даёт шанс тем кто потенциально сможет.
А многие кстати исправляются вступив брак, именно из за того что брак предусматривает ответсвенность за вероятное рождение детей.

[Тетя-Мотя]

Умышленность дела не меняет.

Дела?

Мое мозгоустройство, кажется, не приспособлено для обработки ответов четырехбуквенного формата...

[совков]

Я исчезаю на два дня. Еду в Калифорнию . Солнышко смотреть. В понедельник вернусь - закрою топик.

Говорят новость обсуждается не больше недели, в среднем.

[stenking]

У меня всё логично, и основано на конституционных принципах.

Давайте назовем это квази-логической псевдо-пропагандой.

Никто мои аргументы опровергнуть не мог.

Потому, что их не было. А лозунги "опровергают" другими лозунгами.

Ну хорошо, только с другой стороны вообще ничего небыло, кроме "мы так хотим".
В интеллигентных дискуссиях принято доказывать в каком месте нарушена логика, прежде чем навешивать бирку квази или псевдо.

Опровергните

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 0#p5091644

А что там нужно опровергать, если я никогда и не утверждал что брак нужен для рождения детей.
Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.
С практической целью чтобы дети в будущем также себя повели, и учавствовали в продолжении общества.
Два гея не могут создать такую среду, значит их отношения должны регулироваться другими законами.

Разрешите мне опровергнуть вашу логику. Т.е. брак явяется преференцией потому что "Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.".

1. Вы считаете что среда мамы наркоманки и папы который отсидел 5 лет более оптимальна чем семья добропорядочных геев? Если нет то почему мы лишаем брачных прав имеено геев а не другую менее оптимальную пару

2. Гарантированно бесплодная пара тоже не может создать такую среду но права имеет всё равно. Почему?

[Habber]

Я исчезаю на два дня. Еду в Калифорнию . Солнышко смотреть. В понедельник вернусь - закрою топик.

Ха-ха! Да на гейской теме весь форум держится! Вон - сто страниц за несколько дней! Ни политика, ни медицина и близко не стоят по популярности.

[rzen]

осталось три дня на решение гейского вопроса? ноу проблем

заодно палестинскую проблему решим, раз плюнуть

[Тетя-Мотя]

Тетя-Мотя, я (без всякого сарказма) с уважением отношусь к вашей позиции, вы придерживаетесь ее очень последовательно и качественно аргументируете. вы высказываете отношение к обсуждаемой проблеме как человек, которому повезло родиться не рабом в период рабовладения, не темнокожим в стране с режимом апартеида, не женщиной в 1890 году в США без права голоса — вы та, кто есть, и находитесь там, где находитесь, и не ваша вина, что уж так вышло, что именно сейчас именно вы едите курицу, а не она вас. что-то менять в обсуждаемой сфере вам лично нет никакой необходимости и резона, у вас все неплохо в этом смысле сложилось. вы заботитесь сами о себе — не о "человечестве" и не об "обществе", в чем, как я понимаю, прямым текстом и признаетесь.

Ну, в чем-то мне повезло, да. Но я другими разными образами бывала в жизни "поражена в правах" (и до сих пор кое-в-каких поражена) - и я не могу сказать, что считаю это несправедливым. Я могу смириться с существующим жизнеустройством и считаю это довольно важным человеческим качеством - уметь жить в существующих обстоятельствах.

[совков]

Разрешите мне опровергнуть вашу логику. Т.е. брак явяется преференцией потому что "Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.".

1. Вы считаете что среда мамы наркоманки и папы который отсидел 5 лет более оптимальна чем семья добропорядочных геев? Если нет то почему мы лишаем брачных прав имеено геев а не другую менее оптимальную пару

2. Гарантированно бесплодная пара тоже не может создать такую среду но права имеет всё равно. Почему?

Потому что общество правовое и коммисий по определению благих намерений, по характеру, склонности к алкоголизму и бесплодию нет. Значит закон может трактоваться только на основе неопровержимого факта, что когда разнополые пары живут вместе у них появляются дети.
А этим детям нужна оптимальная среда для рождения и пребывания. Таковая среда может быть достигнута только биологическим родителями.

[stenking]

Разрешите мне опровергнуть вашу логику. Т.е. брак явяется преференцией потому что "Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.".

1. Вы считаете что среда мамы наркоманки и папы который отсидел 5 лет более оптимальна чем семья добропорядочных геев? Если нет то почему мы лишаем брачных прав имеено геев а не другую менее оптимальную пару

2. Гарантированно бесплодная пара тоже не может создать такую среду но права имеет всё равно. Почему?

Потому что общество правовое и коммисий по определению благих намерений, по характеру, склонности к алкоголизму и бесплодию нет. Значит закон может трактоваться только на основе неопровержимого факта, что когда разнополые пары живут вместе у них появляются дети.
А этим детям нужна оптимальная среда для рождения и пребывания. Таковая среда может быть достигнута только биологическим родителями.

А геи что потенциально не могут быть папами а лесбиянки мамами? Бисексуальных кстати больше чем чистых геев. Девушек как воообще половина вроде ( по крайней мере я ещё не встречался не с одной девушкой которая бы резко сказала что она против лесбиянства, практически все имели какой-то лейсбийский опыт )

[Habber]

1. Вы считаете что среда мамы наркоманки и папы который отсидел 5 лет более оптимальна чем семья добропорядочных геев? Если нет то почему мы лишаем брачных прав имеено геев а не другую менее оптимальную пару

А почему наркоманка и уголовник сравниваются с добропорядочными геями? Давайте уж сравнивать apple to apple. И тогда даже в вашем экстремальном примере лучше чтобы мама и папа чем два гея гея, среди которых один наркоман, а второй - уголовник.

2. Гарантированно бесплодная пара тоже не может создать такую среду но права имеет всё равно. Почему?

Туту я согласен. Зря все сводят к рождению детей. Семья создается ради любви. и мужчина и женщина имеют право на эту любовь, потому что это соотвествует закону вселенной. А гейская любовь - это грязное извращение.

[совков]

Разрешите мне опровергнуть вашу логику. Т.е. брак явяется преференцией потому что "Детям необходима оптимальная среда для рождения и воспитания, и пример родителей и желательно некоторая святость.".

1. Вы считаете что среда мамы наркоманки и папы который отсидел 5 лет более оптимальна чем семья добропорядочных геев? Если нет то почему мы лишаем брачных прав имеено геев а не другую менее оптимальную пару

2. Гарантированно бесплодная пара тоже не может создать такую среду но права имеет всё равно. Почему?

Потому что общество правовое и коммисий по определению благих намерений, по характеру, склонности к алкоголизму и бесплодию нет. Значит закон может трактоваться только на основе неопровержимого факта, что когда разнополые пары живут вместе у них появляются дети.
А этим детям нужна оптимальная среда для рождения и пребывания. Таковая среда может быть достигнута только биологическим родителями.

А геи что потенциально не могут быть папами а лесбиянки мамами? Бисексуальных кстати больше чем чистых геев. Девушек как воообще половина вроде ( по крайней мере я ещё не встречался не с одной девушкой которая бы резко сказала что она против лесбиянства, практически все имели какой-то лейсбийский опыт )

Да это вообще не имеет отношения к браку, мало ли какие там люди преследуют сексуальные курьёзы.
Это нам тут медийные магнаты задурили мозги что брак это обслуживание сексуальной ориентации. Кстати придуманный термин, который и научным назвать трудно.
Опять же если приспичило менять. То это можно делать на основе равноправия и справедливости.
У геев какие бы они не были молодцы дети не появляются из ничего в отличии от гетеросексуальных пар, значит когда появится инфраструктура позволяющя иметь детей без биологии, тогда да будем считать всех равными.
Т

[stenking]

У геев какие бы они не были молодцы дети не появляются из ничего в отличии от гетеросексуальных пар, значит когда появится инфраструктура позволяющя иметь детей без биологии, тогда да будем считать всех равными.
Т

Хорошо. Комиссий у нас нет , но несправедливость осталась, вы согласны?

Т.е вы согласны что семья наркоманов менее оптимальна чем семья нормальных ( именно нормальных а не эквивалентных ) геев?

[Privet]

Я исчезаю на два дня. Еду в Калифорнию . Солнышко смотреть. В понедельник вернусь - закрою топик.

Ха-ха! Да на гейской теме весь форум держится! Вон - сто страниц за несколько дней! Ни политика, ни медицина и близко не стоят по популярности.

Да, я пошутил насчёт "закрою!

[Privet]

...
1. Вы считаете что среда мамы наркоманки и папы который отсидел 5 лет более оптимальна чем семья добропорядочных геев? Если нет то почему мы лишаем брачных прав имеено геев а не другую менее оптимальную пару

2. Гарантированно бесплодная пара тоже не может создать такую среду но права имеет всё равно. Почему?

1. Если родители не выполняют своих обязанностей, то их лишают родительских прав.
2. Мне кажется, этот вопрос Вы со rzen по очереди задаёте. Вам отвечают, а Вы опять как будто не читали.

[rzen]

Я исчезаю на два дня. Еду в Калифорнию . Солнышко смотреть. В понедельник вернусь - закрою топик.

Ха-ха! Да на гейской теме весь форум держится! Вон - сто страниц за несколько дней! Ни политика, ни медицина и близко не стоят по популярности.

Да, я пошутил насчёт "закрою!

не повезло палестинцам