Признаете лично вы легитимность однополых браков?

[Amto2011]

В брак? Да, есть. Для этого должны выполняться определенные условия. Ну там возраст, отсутствие близкородственных связей, искренность намеренний (брак не дрлжен быть фиктивным), разнополовость. Невыполнение одного из условий исключает заключение брачного союза. Любовь не является ни необходимым, ни достаточным условием. У законов есть ограничения. Сорри.

Не везде.

Мы ведь про США речь ведем? В некоторых штатах действительно однополые браки узаконили.. В большинстве все же здравый смысл пока преобладает.

[rzen]

Не знаю, моё восприятие объективной реальности пока меня не подводило.
Опять же если был бы хоть один реальный (неманипулятивный) аргумент со стороны гейкомунны тогда да, можно было задуматься. А так сплошные фалласи схожие с фанатизмом.

с каких пор равные права стали фаллоси?

Права и так равные. Об этом уже мого раз говорилось. Аргументов против не нашлось. Тогда непонятно о каком еще равенстве речь.

у гея есть право вступить в брак с любимым человеком? Я ещё не читал газет, что то с утра изменилось?

В брак? Да, есть. Для этого должны выполняться определенные условия. Ну там возраст, отсутствие близкородственных связей, искренность намеренний (брак не дрлжен быть фиктивным), разнополовость. Невыполнение одного из условий исключает заключение брачного союза. Любовь не является ни необходимым, ни достаточным условием. У законов есть ограничения. Сорри.

есть. Но поскольку они не высечены в камне, бессмысленные ограничения канут в лету.

[Amto2011]

Такого права нет и никогда не было ни для кого.

У двух влюбленных людей определенного возраста (да и то с исключениями) нет права вступить в брак?

Влюбленность вовсе не является критерием или необходимым условием для вступления в брак.

отлично. У меня для вас целый волмарт кандидатур для женитьбы. Согласны?

С какой стати?

[stenking]

dub

[stenking]

Могут. Никаких проблем нет. Брак вовсе не обязательно подразумевает любовь.

Желание вступить в брак подразумевает хоть?

Ну а как можно заключать брак против желания одной из сторон?

Ну раньше так и было вообще-то. Ваш любимый закон как раз и говорил что согласие самых брачующих это дело необязательное. А потом общество склонилось к идеям либерализма и законы начали менятся. Увеличили брачный возраст ( на Руси вообще было 11 лет ), насильственные браки запретили, разрешили развод и пошло поехало.. А сейчас вот и до геев добрались. Лет через 50 может общество будет более толерантно и к семейным связям особенно если научится лечить генетические отклонения.

[rzen]

Такого права нет и никогда не было ни для кого.

У двух влюбленных людей определенного возраста (да и то с исключениями) нет права вступить в брак?

Влюбленность вовсе не является критерием или необходимым условием для вступления в брак.

отлично. У меня для вас целый волмарт кандидатур для женитьбы. Согласны?

С какой стати?

представьте что это ваш пул выбора, других вам по закону не положено.

[zhdan]

Мы ведь про США речь ведем? В некоторых штатах действительно однополые браки узаконили.. В большинстве все же здравый смысл пока преобладает.

Не только в некоторых штатах, а и в Канаде, в многих странах Европы и не только.

О том здравый это или не здравый смысл мы сейчас и беседуем, так что это не аргумент.

Ну а как можно заключать брак против желания одной из сторон?

Геи не хотят ничего особенного в этом вопросе. И вообще ничего особенного.

Кстати, поправки к законам брака были всегда. Например поправка на возраст, если у брачующихся намечается потомство.

[Amto2011]

с каких пор равные права стали фаллоси?

Права и так равные. Об этом уже мого раз говорилось. Аргументов против не нашлось. Тогда непонятно о каком еще равенстве речь.

у гея есть право вступить в брак с любимым человеком? Я ещё не читал газет, что то с утра изменилось?

В брак? Да, есть. Для этого должны выполняться определенные условия. Ну там возраст, отсутствие близкородственных связей, искренность намеренний (брак не дрлжен быть фиктивным), разнополовость. Невыполнение одного из условий исключает заключение брачного союза. Любовь не является ни необходимым, ни достаточным условием. У законов есть ограничения. Сорри.

есть. Но поскольку они не высечены в камне, бессмысленные ограничения канут в лету.

Может быть. Но у меня есть сомнения. Я уже упоминал цикличность популярности гомосексуальных союзов в истории. При всей распространенности даже среди законодателей никогда это сожительство гомосексуальных партнеров не закреплялось законодательно. Вряд ли этот барьер будет преодолен когда-либо в большинстве стран.

[Amto2011]

У двух влюбленных людей определенного возраста (да и то с исключениями) нет права вступить в брак?

Влюбленность вовсе не является критерием или необходимым условием для вступления в брак.

отлично. У меня для вас целый волмарт кандидатур для женитьбы. Согласны?

С какой стати?

представьте что это ваш пул выбора, других вам по закону не положено.

Such as life. Значит не женюсь никогда.

[rzen]

Влюбленность вовсе не является критерием или необходимым условием для вступления в брак.

отлично. У меня для вас целый волмарт кандидатур для женитьбы. Согласны?

С какой стати?

представьте что это ваш пул выбора, других вам по закону не положено.

Such as life. Значит не женюсь никогда.

а ведь свет на волмарте клином не сошёлся. А вы вот так будете прозябать в гордом одиночестве? Объясните ради чего?

[oneway]

Могут. Никаких проблем нет. Брак вовсе не обязательно подразумевает любовь.

Желание вступить в брак подразумевает хоть?

Ну а как можно заключать брак против желания одной из сторон?

Вы тут всю дорогу только это и предлагаете - Вы же говорите, что у геев есть право на гетеросексуальный брак? Вот это и есть заключение брака против желания одной из сторон.

[Тетя-Мотя]

Да ноги растут, но вот я пока не могу в толк взять как они зомбируют людей. Вроде бы идея гей-брака абсурдна по определению, однако нет, находятся истинно верующие в этот бред.

Не переживайтe так. Лет через 50, вообще никто не будет обращать внимание на однополые браки. Станет полнейшей нормой.

А лет через 550, пройдя через все эти развлечения, отменив, возможно, браки вообще - опять к этому же и вернутся. Придумают "исключительный союз" для какой-нибудь категории, а потом все опять в этот союз будут пытаться пролезть - и так вплоть до очередного упразднения... А потом - какой-нибудь космический булыжник где-нибудь шандарахнет - и все эти проблемы перестанут существовать.
Законы эти, права - госсподи, какие же это всё условности! Все равно так или иначе всё одинаково направлено на подчинение одними других...
Да! Граждане! Я только что вернулась с "Диктатора" - всем рекомендую! Не так смешно, как два предыдущих, но качественная сатира, на демократию - в том числе. Как всегда, внешне вроде бы как издеваясь над одним - на самом деле издевается совсем над другим.

[Тетя-Мотя]

Главное в это верить и пытаться убедить оппонентов. Они не убеждаются почему-то.

Как мне все же странно видеть это "почему-то"...
Они потому и оппоненты, что в принципе не могут быть убежденными, пока сами таковыми стать не захотят.

Нет никакого списака.. только собственное убеждение.

Точно. Ни у кого нет. И у всех - только собственное убеждение.

[Тетя-Мотя]

Как насчет ответа на мой вопрос?

В смысле почему остальные люди, негеи не требуют брачных прав? Они требуют, но у них нет сильной политической финансирумой организации как у геев.

Что за люди?

Я. Требую вернуть сословные предрассудки.

[nightmare2]

Главное в это верить и пытаться убедить оппонентов. Они не убеждаются почему-то.

Как мне все же странно видеть это "почему-то"...
Они потому и оппоненты, что в принципе не могут быть убежденными, пока сами таковыми стать не захотят.

Нет никакого списака.. только собственное убеждение.

Точно. Ни у кого нет. И у всех - только собственное убеждение.

А чем мои убеждения хуже чужих?

[Тетя-Мотя]

Такого права нет и никогда не было ни для кого.

У двух влюбленных людей определенного возраста (да и то с исключениями) нет права вступить в брак?

Влюбленность вовсе не является критерием или необходимым условием для вступления в брак.

отлично. У меня для вас целый волмарт кандидатур для женитьбы. Согласны?

НЕвлюбленность тоже не является необходимым критерием.
(А почему упоминается Волмарт? Это для вас символ какой-то?)

[Тетя-Мотя]

У меня для вас целый волмарт кандидатур для женитьбы. Согласны?

С какой стати?

представьте что это ваш пул выбора, других вам по закону не положено.

Such as life. Значит не женюсь никогда.

а ведь свет на волмарте клином не сошёлся. А вы вот так будете прозябать в гордом одиночестве? Объясните ради чего?

Почему прозябать в одиночестве? Можно подыскать кого-то вне Волмарта (который, как я теперь понимаю, - шикарный символ гетеросексуальности) и с ним внебрачно изысканно сожительствовать.

[Тетя-Мотя]

Главное в это верить и пытаться убедить оппонентов. Они не убеждаются почему-то.

Как мне все же странно видеть это "почему-то"...
Они потому и оппоненты, что в принципе не могут быть убежденными, пока сами таковыми стать не захотят.

Нет никакого списака.. только собственное убеждение.

Точно. Ни у кого нет. И у всех - только собственное убеждение.

А чем мои убеждения хуже чужих?

Тем, что они им не нравятся! Ж...

[Тетя-Мотя]

Вы тут всю дорогу только это и предлагаете - Вы же говорите, что у геев есть право на гетеросексуальный брак? Вот это и есть заключение брака против желания одной из сторон.

Если одна из сторон против - она имеет полное право отказаться вступать в брак. Там же даже символично опрашивают на предмет "ай ду"!

[rzen]

С какой стати?

представьте что это ваш пул выбора, других вам по закону не положено.

Such as life. Значит не женюсь никогда.

а ведь свет на волмарте клином не сошёлся. А вы вот так будете прозябать в гордом одиночестве? Объясните ради чего?

Почему прозябать в одиночестве? Можно подыскать кого-то вне Волмарта (который, как я теперь понимаю, - шикарный символ гетеросексуальности) и с ним внебрачно изысканно сожительствовать.

не имея права на пенсию партнёра, на посещение в госпитале и многочисленные прочие необходимости.

[Тетя-Мотя]

Почему прозябать в одиночестве? Можно подыскать кого-то вне Волмарта (который, как я теперь понимаю, - шикарный символ гетеросексуальности) и с ним внебрачно изысканно сожительствовать.

не имея права на пенсию партнёра, на посещение в госпитале и многочисленные прочие необходимости.

Не-е-е, ну раз на пенсию партнёра претендовать нельзя - то тогда лучше все же из Волмарта, само собой!

[Тетя-Мотя]

Sorry. Закон не может удовлетворить все хотелки. Мне много что хочется, но увы закон не все позволяет.

Естесственно не может. Поэтому есть актуальные хотелки а есть не актуальные. У Вас никто не отбирает права бороться за удовлетворение своих хотелок.
Давайте обсудим насколько Ваши хотелки актуальны, сколько процентов населения хотят то же самое и потом будем сравнивать с (или не будем) с борьбой гомосексуалистов за свои права.

Разве я оспариваю Ваше право бороться за хотелки, которые кажутся Вам актуальными?

Отказываете, говоря такой абсурд как то, что право уже есть.

Это не абсурд, это - реальное положение дел.
Мне даже странно, что в процессе яростной и фактически профессиональной борьбы не была подобрана более удачная формулировка, чем это вот сомнительное и легко оспоримое про "равные права". С другой стороны, то, что не была - уже само по себе о чем-то свидетельствует.

[Тетя-Мотя]

Мне это - не нужно. Было бы нужно - пошла бы и несомненно поработала. Мы и сами долгое время работали и продолжаем работать над тем, чтобы соответствовать каким-то чужим требованиям, критериям, описаниям и так далее. Совершенно нормальное состояние. А другие - да, решают, достойны мы или нет иметь то или это.

Расскажите мне что Вы в своей жизни сделали по смене своей физиологии (не внешнего вида) что бы кому-то угодить?

Что значит "физиологии"? Я, может, и ничего (вот жрать стараюсь поменьше, причем вовсе не только для внешнего вида, муж гундит, что я обязана увеличивать продолжительность своей жизни, чтобы было кому за ним в старости ухаживать, а то у них в семье все сплошь долгожители). А кое-кто сильно в свою физиологию вмешивается из каких-нибудь соображений. Отрезает что-то, наращивает, увеличивает на пять+ инчей... А уж с мозгами своими какую работу люди производят, если чего-то хотят! А уж если на кону пенсия партнёра!
Хотя угождают-то все не кому-то, а самим себе, свои желания в конечном счете удовлетворяют.

[Bonny P.]

Я. Требую вернуть сословные предрассудки.

Валяй. Организуй общественное движение, обрабатывай общественное мнение, борись, словом, за особые права.

[Тетя-Мотя]

Я. Требую вернуть сословные предрассудки.

Валяй. Организуй общественное движение, обрабатывай общественное мнение, борись, словом, за особые права.

Так я уже, разве не слыхали еще?