Признаете лично вы легитимность однополых браков?

[rzen]

Но тогда и вопроса о гомосексуальных парах не должно быть, поскольку гомосексуальная пара неответственна за чужую жизнь по умолчанию, а ответсвенна только по желанию.

а это плохо? (в прошлый раз вы на этот вопрос не соизволили ответить)

[jardokraka]

Было бы интересно посмотреть на разброс голосов по позициям:

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Ссылки:

LGBT adoption

Argentina — birth rates per year (2000—2011) (same sex marriage legal since 2010) (the first country in Latin America and the second in the Americas to allow same-sex marriage nationwide)

Belgium — birth rates per year (2000—2011) (same sex marriage legal since 2003) (the second country in the world to legally recognize same-sex marriage)

Canada — birth rates per year (2000—2011) (same sex marriage legal since 2005) (the first country in the Americas to legalize same-sex marriage nationwide)

Rights and responsibilities of marriages in the United States

В сободном обществе таких вопросов вообще не должно быть.
Есть явление т.с. природный феномен - это спонтанное рождение детей у гетеросексуальных пар
Считате ли общество необходимым уделять этому внимание, если да то брак это универсальный способ и остальные пошли все в сад.
Если нет то нет для всех.

Как раз в свободном обществе любые вопросы должны, так сказать, быть.

У меня такое впечатление, что вы невнимательно прочитали мой вопрос/опрос. Термин "брак" по сути фигурирует только в пункте 1).

[совков]

Но тогда и вопроса о гомосексуальных парах не должно быть, поскольку гомосексуальная пара неответственна за чужую жизнь по умолчанию, а ответсвенна только по желанию.

а это плохо? (в прошлый раз вы на этот вопрос не соизволили ответить)

Это не плохо и не хорошо, зависит от мнения участника.
Реальность однако в том что пары фундаментально отличаются.
Что может одна пара не может другая пара.
Если они отличаются то и законы могут быть только отличными.
Значит свод законов для гомосексуальных пар не может называться брак.

Доказательствам теорем в советской школе учили очень хорошо, за это я благодарю СССР.

[oneway]

Но тогда и вопроса о гомосексуальных парах не должно быть, поскольку гомосексуальная пара неответственна за чужую жизнь по умолчанию, а ответсвенна только по желанию.

а это плохо? (в прошлый раз вы на этот вопрос не соизволили ответить)

Это не плохо и не хорошо, зависит от мнения участника.
Реальность однако в том что пары фундаментально отличаются.
Что может одна пара не может другая пара.
Если они отличаются то и законы могут быть только отличными.
Значит свод законов для гомосексуальных пар не может называться брак.

Доказательствам теорем в советской школе учили очень хорошо, за это я благодарю СССР.

Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..

[совков]

Но тогда и вопроса о гомосексуальных парах не должно быть, поскольку гомосексуальная пара неответственна за чужую жизнь по умолчанию, а ответсвенна только по желанию.

а это плохо? (в прошлый раз вы на этот вопрос не соизволили ответить)

Это не плохо и не хорошо, зависит от мнения участника.
Реальность однако в том что пары фундаментально отличаются.
Что может одна пара не может другая пара.
Если они отличаются то и законы могут быть только отличными.
Значит свод законов для гомосексуальных пар не может называться брак.

Доказательствам теорем в советской школе учили очень хорошо, за это я благодарю СССР.

Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..

Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.

[Bonny P.]

О!
Не прошло и 60-ти страниц, как зазвучал голос разума. Ну, или мне так послышалось.

[oneway]

Но тогда и вопроса о гомосексуальных парах не должно быть, поскольку гомосексуальная пара неответственна за чужую жизнь по умолчанию, а ответсвенна только по желанию.

а это плохо? (в прошлый раз вы на этот вопрос не соизволили ответить)

Это не плохо и не хорошо, зависит от мнения участника.
Реальность однако в том что пары фундаментально отличаются.
Что может одна пара не может другая пара.
Если они отличаются то и законы могут быть только отличными.
Значит свод законов для гомосексуальных пар не может называться брак.

Доказательствам теорем в советской школе учили очень хорошо, за это я благодарю СССР.

Ещё раз..чем отличаются пары? (я прослушала.) Пожалуйста..

Пары отличаются по принципам ответсвенности.
Гетеросексуальная пара ответсвенна за свои сексуальные отношения перед обществом.
Секс однополой пары не имеет к обществу никакого отношения.

Ух ты... Как я могла такое пропустить

Можно подробней ... какя организация контролирует, в какой форме идет сбор информации и отчет... что бывает если кто-то несправляется со своими сексуальными отношениями?
И вообще где было сказано при вступлении в брак что мне надо теперь за секс перед кем-то отвечать?

Ну и сразу...
это единственное отличие ... за занятия сексом или что-то ещё?

[Just Elk]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

Религия свою кое-какую положительную роль уже давно выполнила, и на данном этапе является пережитком и тормозом.

Кто так утверждает и от чьего имени?

[совков]

О!
Не прошло и 60-ти страниц, как зазвучал голос разума. Ну, или мне так послышалось.

Я знал что наши взляды сойдуться в такой позиции.

[совков]

Ух ты... Как я могла такое пропустить

Можно подробней ... какя организация контролирует, в какой форме идет сбор информации и отчет... что бывает если кто-то несправляется со своими сексуальными отношениями?
И вообще где было сказано при вступлении в брак что мне надо теперь за секс перед кем-то отвечать?

Ну и сразу...
это единственное отличие ... за занятия сексом или что-то ещё?

Вы нет не должны отвечать, а на гетеро пару ответсвенность наложена государством (обществом). Дети появятся и вы будете за них по закону оба.

[oneway]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

Тысячелетия считалось, что земля плоская. Опыт на эту тему был накоплен замечательный. Кто на него плевал, руководтсвуясь сиюминутными желаниями - того на костер.... причем кучка таких настолько была мала что даже не стыдно было на площади при всем народе сжечь.

Практически все что Вы видите вокруг себя - медицина, образование, транспорт, отношения между людьми идет вразрез с опытом накопленным за тысячилетия.

[Тетя-Мотя]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

Тысячелетия считалось, что земля круглая. Опыт на эту тему был накоплен замечательный. Кто на него плевал, руководтсвуясь сиюминутными желаниями - того на костер.... причем кучка таких настолько была мала что даже не стыдно было на площади при всем народе сжечь.

Практически все что Вы видите вокруг себя - медицина, образование, транспорт, отношения между людьми идет вразрез с опытом накопленным за тысячилетия.

А теперь стало считаться, что она квадратная, что ли?
Хотя я по-прежнему думаю, что куда гуманнее было демонстративно сжечь пару-тройку "ведьм", чем поступать так, как положено ныне.

Ага, заметила, что вы там свою "круглую" на "плоскую" заменили.
Ну да это не имеет никакого значения. Дальше, может, будут считать, что не очень-то она и круглая.

[Just Elk]

Практически все что Вы видите вокруг себя - медицина, образование, транспорт, отношения между людьми идет вразрез с опытом накопленным за тысячилетия.

То есть медицина, транспорт, образование появилась сегодня в один день и вся предыдущая история человечаства была бесполезна? Так стоит понимать?

[jardokraka]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

В каком смысле сиюминутными? И в каком смысле небольшой кучки (1 / 2 / 5 / 10 процентов населения — это небольшая кучка?)?

Кроме того, вовсе не предлагается руководствоваться исключительно желаниями, их нужно всего лишь принять в рассмотрение. А руководствоваться предлагается в том числе и опытом, накопленным сотнями лет развития общества, в течение которых ранее полученный опыт многократно переосмыслялся.

[Bonny P.]

О!
Не прошло и 60-ти страниц, как зазвучал голос разума. Ну, или мне так послышалось.

Я знал что наши взляды сойдуться в такой позиции.

Да без кликушества вообще гораздо приятней беседовать.

[oneway]

Ух ты... Как я могла такое пропустить

Можно подробней ... какя организация контролирует, в какой форме идет сбор информации и отчет... что бывает если кто-то несправляется со своими сексуальными отношениями?
И вообще где было сказано при вступлении в брак что мне надо теперь за секс перед кем-то отвечать?

Ну и сразу...
это единственное отличие ... за занятия сексом или что-то ещё?

Вы нет не должны отвечать, а на гетеро пару ответсвенность наложена государством (обществом). Дети появятся и вы будете за них по закону оба.

Не поняла.. а я не в гетеро паре что ли? Нам ничего небыло, как паре сказано.
И так Вы и не ответили на вопрос ..перед кем мы, как гетеро пара должны засвой секс отвечать (вы ж сказали секс..да? Причем здесь дети вдруг?)

Или Вы перепутали секс с деторождением (то как бы не всегда одно и то же)

Ну так давайте про деторождение..Ответсвенность говорите возлагается?
А почему столько брошенных детей и никто за это не отвечает?

Если в гомосексуальной паре есть ребенок (т.е. они его усыновили по закону ..вдвеом) то подскажите чем их уровень ответсвенности отличается от гетеросексуальной пары?

Если Вы в чем-то сомневаетесь то гетеросексуальная пара тоже не ответственна за свеого ребенка пока не подтвердила на него свои права как родители (бумаги надо подписать) - в госпитале бывают родители, которые просто берут и отказываются. И идут домой. Без всяких ответов.

[Just Elk]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

В каком смысле сиюминутными? И в каком смысле небольшой кучки (1 / 2 / 5 / 10 процентов населения планеты — это небольшая кучка?)?

Кроме того, вовсе не предлагается руководствоваться исключительно желаниями, их нужно всего лишь принять в рассмотрение. А руководствоваться предлагается в том числе и опытом, накопленным сотнями лет развития общества, в течение которых ранее полученный опыт многократно переосмыслялся.

Да. 10% это небольшая кучка. Рассмотрели, отказали. Но кучке неймется.
А кем там предлагается? Небольшой кучкой предлагается переосмыслить накопленный опыт подавляющему большинству?
А если большинство предлагает кучке включить мозг и осмыслить, почему им отказывают?

[oneway]

Практически все что Вы видите вокруг себя - медицина, образование, транспорт, отношения между людьми идет вразрез с опытом накопленным за тысячилетия.

То есть медицина, транспорт, образование появилась сегодня в один день и вся предыдущая история человечаства была бесполезна? Так стоит понимать?

Для того что бы дать ход прогрессу многие представления, накопленные за тысячелетия, приходилось рушить.

[jardokraka]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

В каком смысле сиюминутными? И в каком смысле небольшой кучки (1 / 2 / 5 / 10 процентов населения планеты — это небольшая кучка?)?

Кроме того, вовсе не предлагается руководствоваться исключительно желаниями, их нужно всего лишь принять в рассмотрение. А руководствоваться предлагается в том числе и опытом, накопленным сотнями лет развития общества, в течение которых ранее полученный опыт многократно переосмыслялся.

Да. 10% это небольшая кучка. Рассмотрели, отказали. Но кучке неймется.
А кем там предлагается? Небольшой кучкой предлагается переосмыслить накопленный опыт подавляющему большинству?

Если оставить в стороне вопрос про небольшую кучку, то где рассмотрели и отказали? Если говорить про США, в каких-то штатах отказали, в других вовсе не отказали, как вы знаете. Вопрос продолжает активно обсуждаться и рассматриваться.

Или вы так же считаете, что в свободном обществе таких вопросов быть вообще не должно?

[oneway]

А вы считаете, что руководствоваться принципами, изложенными кем-то 2-5 тысяч лет назад - это верх мудрости?

А вы считаете отрицать весь опыт, накопленный человечеством тысячелетиями, выбросить на помойку и руководствоваться сиюминутными желаниями небольшой кучки людей, это верх мудрости?

В каком смысле сиюминутными? И в каком смысле небольшой кучки (1 / 2 / 5 / 10 процентов населения планеты — это небольшая кучка?)?

Кроме того, вовсе не предлагается руководствоваться исключительно желаниями, их нужно всего лишь принять в рассмотрение. А руководствоваться предлагается в том числе и опытом, накопленным сотнями лет развития общества, в течение которых ранее полученный опыт многократно переосмыслялся.

Да. 10% это небольшая кучка. Рассмотрели, отказали. Но кучке неймется.
А кем там предлагается? Небольшой кучкой предлагается переосмыслить накопленный опыт подавляющему большинству?

А сколько людей полюзуется инвалидными парковаками. Больше 10 процентов или меньше? По-моему значительно меньше. Может обойдутся раз их так мало?
Или вообще ...сколько людей ездит на МТБ по трассе? 2 процента? Думаю меньше ..а для них целые парки делают.за содержание которых платят налоги все...

[Just Elk]

Практически все что Вы видите вокруг себя - медицина, образование, транспорт, отношения между людьми идет вразрез с опытом накопленным за тысячилетия.

То есть медицина, транспорт, образование появилась сегодня в один день и вся предыдущая история человечаства была бесполезна? Так стоит понимать?

Для того что бы дать ход прогрессу многие представления, накопленные за тысячелетия, приходилось рушить.

Прогресс только если рушить и вразрез? Накопленный опыт был не нужен?

[Just Elk]

А сколько людей полюзуется инвалидными парковаками. Больше 10 процентов или меньше? По-моему значительно меньше. Может обойдутся раз их так мало?
Или вообще ...сколько людей ездит на МТБ по трассе? 2 процента? Думаю меньше ..а для них целые парки делают.за содержание которых платят налоги все...

Инвалидными парковками вы так же пользуетесь?
Нет проблем. Признать гомо инвалидами и разрешить специальные инвалидные союзы с соответствующими инвалидности правами.

[zhdan]

А сколько людей полюзуется инвалидными парковаками. Больше 10 процентов или меньше? По-моему значительно меньше. Может обойдутся раз их так мало?

+1 Вот давно хотелось привести.
Зачем все эти пандусы строят, парковаться остальных заставляют дальше от входа?

[rzen]

Нет проблем. Признать гомо инвалидами и разрешить специальные инвалидные союзы с соответствующими инвалидности правами.

например какие права вы им запретите?

[oneway]

А сколько людей полюзуется инвалидными парковаками. Больше 10 процентов или меньше? По-моему значительно меньше. Может обойдутся раз их так мало?
Или вообще ...сколько людей ездит на МТБ по трассе? 2 процента? Думаю меньше ..а для них целые парки делают.за содержание которых платят налоги все...

Инвалидными парковками вы так же пользуетесь?
Нет проблем. Признать гомо инвалидами и разрешить специальные инвалидные союзы с соответствующими инвалидности правами.

Когда гомосексуалист инвалид он получает права инвалида. Когда гомосексуалист живет в браке - ему нужны права предоставляемые институтом брака.