Морально этическая проблема

scorpion · Post by **scorpion** » 23 May 2012 06:17

Сабина wrote:...добавили новую backend system, когда она стала падать случались оом, все к чертям летит, падает, но это уже детали...

А "backend system" конечно же на Java? Не призыв к войне, а любопытства ради.

Сабина · Post by **Сабина** » 23 May 2012 06:19

Komissar wrote:
Stoic wrote:Это вы чего все тут не в Америке живете что-ли ?
Если она вам не родственница близкая, то обязательно нужно пойти к начальнику и все как есть рассказать. Еще неизвестно как оно для вас обернется.
Учитывая то что она индусска, она вас не пощадит, и подставит когда на ваше место индуса или индусску захотят брать на меньшие деньги.

А если не расскажите, то вообще будете считаться соучастницей и некомитнутой непрофессионалкой, и в черный список попадете.
Поверьте, она найдет способы Вас лично вмешать в это дело. Тут карму не спасешь, докладывайте начальству наедине, как все это нашлось и открылось.

Я ваши советы учла и понимаю о чем вы, я тоже таких индусов видела немало, но это не тот случай. Я вот только что поболтала с ней в чате, сказала что думаю что тот ее чендж повлиял на проблемы. Я думаю она посмотрит и сама разберется что к чему

Сабина · Post by **Сабина** » 23 May 2012 06:24

scorpion wrote:
Сабина wrote:...добавили новую backend system, когда она стала падать случались оом, все к чертям летит, падает, но это уже детали...
А "backend system" конечно же на Java? Не призыв к войне, а любопытства ради.

Иногла джава вызывает native С code, в случае этой новой системы вообще просто jdbc коннекшен. Проблема даже и не в нашем коде на самом деле, фреймворк тоже меняют по нашей просьбе чтобы более гибко это дело хендлил. Просто этот конкретный чендж повлек за собой ООМ ( не memory leak, просто в фреймворке лимитейшенс), а релиз уже вот-вот и стрессуем немножно. Пустяки дело житейское

Easbayguy · Post by **Easbayguy** » 23 May 2012 07:55

Расскажите наедине непосредственному начальству, если большое начальство еще раз спросит, то расскажете правду.
Не спросит, не расскажете.

Post by **MG14** » 23 May 2012 15:20

Сабина wrote:
Komissar wrote:
Stoic wrote:Это вы чего все тут не в Америке живете что-ли ?
Если она вам не родственница близкая, то обязательно нужно пойти к начальнику и все как есть рассказать. Еще неизвестно как оно для вас обернется.
Учитывая то что она индусска, она вас не пощадит, и подставит когда на ваше место индуса или индусску захотят брать на меньшие деньги.

А если не расскажите, то вообще будете считаться соучастницей и некомитнутой непрофессионалкой, и в черный список попадете.
Поверьте, она найдет способы Вас лично вмешать в это дело. Тут карму не спасешь, докладывайте начальству наедине, как все это нашлось и открылось.
Я ваши советы учла и понимаю о чем вы, я тоже таких индусов видела немало, но это не тот случай. Я вот только что поболтала с ней в чате, сказала что думаю что тот ее чендж повлиял на проблемы. Я думаю она посмотрит и сама разберется что к чему

Пофиксить, рассказать кто виноват и кто нашел после чего предложить что надо сделать чтобы избежать этого в дальнейшем. Причем рассказать самой не дожидаясь индусской версии ну и рационализаторские предложения попытаться записать на свой счет. Потом вам на review зачтется. Тот это случай или нет но она вас вложит когда у нее будет эта возможность.

PS 10% своего рабочего времени надо всегда тратить на поиск следующей работы

valchkou · Post by **valchkou** » 23 May 2012 19:19

Сабина, ну где же вы ?
Вы взяли на себя всю ответственность за происходящее, как настоящий скрамандир?
или все таки заложили товарища?

fruit6 · Post by **fruit6** » 23 May 2012 22:40

для начала проблему нужно перевести в морально-этническую :)

Post by **TanyaNew** » 24 May 2012 00:46

Как то жестко ребята у вас в Америке в моей Америке душевнее и симпатичнее.
Когда что-то летит к чертям и началство поднимает бурю мы всегда говорим да "team made a mistake , fixed... , post-modern..., prevent, mitigate...". Так как только наш "team" отвтсвеннен за систему и косяки бывают у всех. <Blame game> народ не играет если начальство пытается то останавливаем встерчным "we are not paying blame game here. This is how we..."
Внутри группы ме знаем кто что, но на улицу имена не выносим.

connected · Post by **connected** » 24 May 2012 01:08

выглядит так что в вашей компнании не оч поставлен ISO900x процесс. в больших продуктах баги сплошь и рядом. вовремя не поймались - в релиз нотес, с плановой починкой в след. а автор бага вычисляется с полпинка любым членом команды после того как дело на дефект заведено, туда же идут коменты (обычно сам автор фикс и латает) по рут коз, что сделано, результаты юнит теста автором, отчет QC, ну и пир ревью.. проблем нет только у тех кто мало/ничего не делает, нормальный лид правильно все понимает и следит за балансом системы. у профессионалов потребность делегирования к морли,этике и проч пионерской аттрибутике отсутствует, как и все остальное, что мешает эффективно и быстро делать свою работу.

Post by **TanyaNew** » 24 May 2012 01:22

connected wrote:выглядит так что в вашей компнании не оч поставлен ISO900x процесс. в больших продуктах баги сплошь и рядом. вовремя не поймались - в релиз нотес, с плановой починкой в след. а автор бага вычисляется с полпинка любым членом команды после того как дело на дефект заведено, туда же идут коменты (обычно сам автор фикс и латает) по рут коз, что сделано, результаты юнит теста автором, отчет QC, ну и пир ревью..

Ето вы мне или Сабине?
Если мне так кто из начальства полезет в код или <SVN> или будет перелопачивать <review board>.
Конечно если бы кому-то очень очень хотелось бы то докопались, но для етого им в коде нужно было бы разобратся. A если весь <team> говорит мы, ну так чего не нужную напряженость разводить... Внутри команды конечно знаем. Кто латает так же может быть совершенно не тот кто делал зависит от нагрузок и прочих дел.

connected · Post by **connected** » 24 May 2012 01:45

TanyaNew wrote:
connected wrote:выглядит так что в вашей компнании не оч поставлен ISO900x процесс. в больших продуктах баги сплошь и рядом. вовремя не поймались - в релиз нотес, с плановой починкой в след. а автор бага вычисляется с полпинка любым членом команды после того как дело на дефект заведено, туда же идут коменты (обычно сам автор фикс и латает) по рут коз, что сделано, результаты юнит теста автором, отчет QC, ну и пир ревью..
Ето вы мне или Сабине?
Если мне так кто из начальства полезет в код или <SVN> или будет перелопачивать <review board>.
Конечно если бы кому-то очень очень хотелось бы то докопались, но для етого им в коде нужно было бы разобратся. A если весь <team> говорит мы, ну так чего не нужную напряженость разводить... Внутри команды конечно знаем. Кто латает так же может быть совершенно не тот кто делал зависит от нагрузок и прочих дел.

не вам.
начальству обычно копаться и не надо. если дефект мелкий - то это часть рутинного процесса, если экспозд и дэдлайн под угрозой - автор начинает мелькать на ежедневных митингах в поисках workaround, hotfix или реального фикса - со своим начальством, начальниками начальства, маркетингом, экспертами из параллельных групп, you name it. не видел чтобы у нас после первого прогона через строй кого нибудь выставляли. но и желающих часто светиться в подобных историях тоже не наблюдал. попытку спрятать все внутри группы в наших условиях не представляю.

nightmare2 · Post by **nightmare2** » 24 May 2012 03:43

TanyaNew wrote:Как то жестко ребята у вас в Америке в моей Америке душевнее и симпатичнее.
Когда что-то летит к чертям и началство поднимает бурю мы всегда говорим да "team made a mistake , fixed... , post-modern..., prevent, mitigate...". Так как только наш "team" отвтсвеннен за систему и косяки бывают у всех. <Blame game> народ не играет если начальство пытается то останавливаем встерчным "we are not paying blame game here. This is how we..."
Внутри группы ме знаем кто что, но на улицу имена не выносим.

+1

Sergunka · Post by **Sergunka** » 24 May 2012 06:41

Тупо открываешь джиру и делаешь код сабмит. Кому не лень может прочитает.

Post by **Stanford Wannabe** » 24 May 2012 07:09

Зырянин wrote:кстати имейте в виду, что в хинду-эпосе (на котором традиционно идёт воспитание 99% индусов), этическая категория "совесть" отсутствует; а также: категории "добро" и "зло" не абсолютны, а относительны.
т. е. причинение кому-то зла совсем не обязательно есть грех для источника зла; если оно приносит пользу источнику зла, то это будет плюс к его карме, а не минус.
короче, восток - дело тонкое. без пулемёта лучше не соваться.

Очень интересно. А можно поподробнее про эпос? Неужели все так плохо?

Post by **Stanford Wannabe** » 24 May 2012 20:58

Поговорил со знакомой индианкой про эпос - она все отрицала

Sent from my iPhone using Tapatalk

Womanly · Post by **Womanly** » 24 May 2012 21:02

Stanford Wannabe wrote:Поговорил со знакомой индианкой про эпос - она все отрицала

Sent from my iPhone using Tapatalk

А вы от нее ожидали чего-то другого?

KotKot · Post by **KotKot** » 24 May 2012 22:20

А что, в английском языке есть слово совесть?

Сабина · Post by **Сабина** » 24 May 2012 22:30

valchkou wrote:Сабина, ну где же вы ?
Вы взяли на себя всю ответственность за происходящее, как настоящий скрамандир?
или все таки заложили товарища?

Меня просто никто и не спросил больше, а тим у нас хороший, хотя я конечно понимаю что Танин лучше

.
OOM- ы пропали ( мы там да сям подкрутили), все щастливы, индуске даже зарплату прибавили

Post by **Stanford Wannabe** » 25 May 2012 05:15

Womanly wrote:
Stanford Wannabe wrote:Поговорил со знакомой индианкой про эпос - она все отрицала

Sent from my iPhone using Tapatalk
А вы от нее ожидали чего-то другого?

ну я же не спросил ее правда ли, что ты и твой народ очень плохие люди?

Я ее аккуратненько про эпос спросил, на что она ответила, причинить зло можно только плохим людям.

Post by **Интеррапт** » 25 May 2012 05:27

Сабина wrote:
АццкоМото wrote:
Сабина wrote: Нет никто особо не трясется, это просто в данном конкретном случае проблема была очень visible и из тех что не то что PM и QA, девелопер не сразу разглядит.
Я плохо понимаю, что такое проблема, которая "очень visible", но при этом хрен ее кто разглядит
. В смысле когда она наконец проявилась - она стала visible ( добавили новую backend system, когда она стала падать случались оом, все к чертям летит, падает, но это уже детали)
То есть QA на этой стадии разглядел конечно уже, но change тот давно прошел QA. И вообще при аджайле все очень условно.

Не совсем понятно при чем тут аджайл и тестирование. regression testing должен быть при любой методологии, аджайл это или вотерфолл - никакой разницы. То, что изменения идут перед самым релизом без соответствующего код ревью - это вообще бардак. Я, например, в своей команде (как тим лид) - просматриваю абсолютно все коммиты, особенно если дело близится к релизу. Если я считаю, что изменение довольно серьезное, то затребую regression testing у QA. Я, честно говоря, вообще не понимаю о чем речь. Вы тим лид? Если да - несете ответственность за то, что ваши подчиненные в команде сделали, т.к. не смогли организовать производственный процесс в своей команде. Если нет - то о каких моральных проблемах может идти речь?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 25 May 2012 06:09

Stanford Wannabe wrote:Я ее аккуратненько про эпос спросил, на что она ответила, причинить зло можно только плохим людям.

Это даже покруче чем "око за око и зуб за зуб"

Просто так походя впиндырить так как чел плохой

Post by **dotcom** » 25 May 2012 06:33

Про индусский эпос пожалуйста поподробнее. Это поинтереснее Jira и agile.

Post by **Stanford Wannabe** » 25 May 2012 09:13

Sergunka wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я ее аккуратненько про эпос спросил, на что она ответила, причинить зло можно только плохим людям.
Это даже покруче чем "око за око и зуб за зуб" Просто так походя впиндырить так как чел плохой

Она сказала еще, что если человек приносит вред сосаяти, его тоже можно того, наказать. Но ничего подобного сказанному Зырянином. Хотелось бы услышать от него подробности. Кстати, потом она меня спросила почему я спрашиваю, и я ей рассказал что думают о ее соплеменниках мои соплеменники

Sent from my iPhone using Tapatalk

crypto5 · Post by **crypto5** » 25 May 2012 15:11

Stanford Wannabe wrote:
Sergunka wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я ее аккуратненько про эпос спросил, на что она ответила, причинить зло можно только плохим людям.
Это даже покруче чем "око за око и зуб за зуб" Просто так походя впиндырить так как чел плохой
Она сказала еще, что если человек приносит вред сосаяти, его тоже можно того, наказать. Но ничего подобного сказанному Зырянином. Хотелось бы услышать от него подробности. Кстати, потом она меня спросила почему я спрашиваю, и я ей рассказал что думают о ее соплеменниках мои соплеменники

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ну вот, теперь она думает что все русские наносят вред сосаяти с всеми вытекающими.

fruit6 · Post by **fruit6** » 25 May 2012 15:16

Stanford Wannabe wrote:
Sergunka wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я ее аккуратненько про эпос спросил, на что она ответила, причинить зло можно только плохим людям.
Это даже покруче чем "око за око и зуб за зуб" :D Просто так походя впиндырить так как чел плохой :roll:
Она сказала еще, что если человек приносит вред сосаяти, его тоже можно того, наказать. Но ничего подобного сказанному Зырянином. Хотелось бы услышать от него подробности. Кстати, потом она меня спросила почему я спрашиваю, и я ей рассказал что думают о ее соплеменниках мои соплеменники :D

Sent from my iPhone using Tapatalk

спасибо что распространили фразу из интернета на своих соплеменников!

Привет