-Товаpищь Пpапоpщик, мне же мясо положено!Интеррапт wrote:Согласен, это просто необходимо, так как пока ничего этого нет и не воплощенно.Jlyaya wrote:Необходимо все это вукпе воплотить в жизнь, будь то это Сколково, или какой наукоград
Сурков будет руководителем аппарата правительства и оставит за собой инновации, науку и культуру.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... z1vTt1FYwH
Разве Вы не знали, их они чем то нехорошим облучают, вот они и падают. А так с чего бы им падать, когда гос. элита селекци-анируется и кухарки отстранены от управления государством?perasperaadastra wrote:Удивительно ли, что фобосыгрунты не летают? Это все из-за серверов в США!
Сколково - это всего лишь проект, инновационный проект, и дело то и вправду не в том, что такое Сколково, а дело в том, как там все происходитLeonid_V wrote:
эээх ...
дело-то не в Сколково, а в системе. Можно создать остров, но ведь вокруг-то реальная жизнь.
.
ученый уходит туда где может работать. Тот же Гейм. (хе-хе, он говорил что один из соавторов старой работы ушел из науки вообще чтобы прожить хоть как-то)Jlyaya wrote:Утечка умов из России остается болезненной проблемой уже два десятилетия. Отъезд интеллектуальной элиты - проблема не только науки, но также политического и экономического будущего, образования, полноценного развития всего общества. Масштаб утечки умов на Запад оценивается в сто тысяч ученых.
Обиженный инноватор, которого не пускают в "Сколково", избил черенком лопаты полицейских
Меньше народа больше углеводородов!Jlyaya wrote:Утечка умов из России остается болезненной проблемой уже два десятилетия.
Вексельберга посадят... печенкой чуюJlyaya wrote: сам этот проект сможет доказать, не зря его создали
Не согласен. Мне кажется, что Россия сейчас находится в состоянии, когда ученые наносят больше вреда, чем пользы. Это как если бы после атомной войны все похватали дубинки и приспособились, а один человек возмущался бы, что он потерял собрание сочинений Льва Толстого. Его товарищи дубинками тут же и отделали бы - чтоб не мешал охоте на мутированных слонов.Jlyaya wrote:Утечка умов из России остается болезненной проблемой уже два десятилетия.
Нано-мутоновыхperasperaadastra wrote: - чтоб не мешал охоте на мутированных слонов.
Of course -- because in Russia scientists and engineers are not appreciated, are not paid well, and are not provided with the equipment they need for work. Of course they leave.Jlyaya wrote:Утечка умов из России остается болезненной проблемой уже два десятилетия. Отъезд интеллектуальной элиты - проблема не только науки, но также политического и экономического будущего, образования, полноценного развития всего общества. Масштаб утечки умов на Запад оценивается в сто тысяч ученых.
Wow. Считай один в один мои причины уезда, я как раз не ученый.TechDude wrote:In terms of other smart Russian people who are not scientists, they undersand that politically and economically the country is at a dead end and there is no future for Russia as long as KGB and Putin are in control. So a lot of smart people leave the country.
On top of that, the weather sucks, the system is corrupt and extremely inconvenient, the environment is depressive, crime level is high, and the infrastructure is pretty bad. Of course people flee the country.
Получается, что ученые не нужны России?perasperaadastra wrote:Не согласен. Мне кажется, что Россия сейчас находится в состоянии, когда ученые наносят больше вреда, чем пользы. Это как если бы после атомной войны все похватали дубинки и приспособились, а один человек возмущался бы, что он потерял собрание сочинений Льва Толстого. Его товарищи дубинками тут же и отделали бы - чтоб не мешал охоте на мутированных слонов.Jlyaya wrote:Утечка умов из России остается болезненной проблемой уже два десятилетия.
первая мудрая мысль. судя по тому что творится в массе - да, не нужны.Jlyaya wrote:Получается, что ученые не нужны России?
начините с того, что может России в данный исторический момент это и не надо.тогда как мы будем поднимать науку в России
важен прогресс и процесс в мировом масштабе, и легко видеть что он не стоит.честно говоря, мало что еще сделано, стоит на месте весь процесс и прогресс
можно и нужно, но похоже нафиг ни кому не надо. один мой однокашник (профессор) - зав. лаб (в университете) в недалекой от Москвы провинции, лаба финансируется по остаточному принципу. Занимается перспективными полупроводниками (в т.ч. "нано"). Про Сколково высказался в духе "никакой пользы науке".просто можно попробовать начать и развивать тех, кто понимает в этой области
Если не секрет, где вы столько ученых нашли в России? Да еще на Запад утекающих? Мне кажется ваши цифры полная муть.Jlyaya wrote: Масштаб утечки умов на Запад оценивается в сто тысяч ученых.
это наверное с 1813 годаFedot wrote:Если не секрет, где вы столько ученых нашли в России? Да еще на Запад утекающих? Мне кажется ваши цифры полная муть.
несколько цифр (удельных, на миллион населения)Fedot wrote:Если не секрет, где вы столько ученых нашли в России?Jlyaya wrote: Масштаб утечки умов на Запад оценивается в сто тысяч ученых.
Которые показывают, что вроде как никто никуда и не утекал последние 15 лет. Небольшой спад от ~3800 до ~3200 per million между 1996 и 2008 можно объяснить эмиграцией (но не сотни тысяч, иначе придется нарисовать население россии в многие мильярды) вкупе с общим упадком престижа и финансирования профессии и вымиранием по возрасту.Leonid_V wrote:несколько цифр (удельных, на миллион населения)
нет, нельзя.Sluh wrote:Которые показывают, что вроде как никто никуда и не утекал последние 15 лет. Небольшой спад от ~3800 до ~3200 per million между 1996 и 2008 можно объяснить эмиграцией
Полностью согласен. Именно это я и отметил. Если глянуть в прошлое подальше, конец 80-х - начало 90-х, там я еще могу допустить сколь-либо заметную количественно эмиграцию ученых. Но опять же, если ты не светило, драки за тебя не будет как минимум. А светил-то среди абстрактного множества "ученых" сколько, единицы тысяч, если не сотен? Светил за несколько лет можно было всех переманить (кроме патриотов) при желании, банальным предоставлением человеческих условий для работы.Leonid_V wrote:именно для этого привел график на тысячу работающих.
Большинство количественных потерь объясняется банальной сменой профессии. Был ученым (по статистике, во всяком случае), а стал менеджером по продажам айотпадов.
Это да, ну еще конечно факторы есть статистические и менталитетные. Сколько численно китайцев с индусам науку делают (в том числе и дома, где им предоставила простор и лаборатории мощная фарма), а сколько российских. И дадут ли руководить профессору, который и сам-то руководить не рвется, а гораздо комфортнее себя чувствует в теньке или просто не умеет лезть наверх.Leonid_V wrote:Русских фамилий на последнем месте (руководитель работы) просто нет (т.е. следовые количества, единицы), а вот китайских и индийских — сотни. Это к вопросу об эффективности подготовки специалиста в совсоюзе.
Вы безнадежный оптимистSluh wrote: Так что вброс о сотнях тысяч ученых можно считать развенчаным
По честому надо бы еше отобрать тех с индиискими и китаискими фамилиями кто получили степени в Нью Дели и в Шанхае, а не в Америке.Leonid_V wrote: Однажды потратил время на скрининг статей в биомедицине. Русских фамилий на последнем месте (руководитель работы) просто нет (т.е. следовые количества, единицы), а вот китайских и индийских — сотни. Это к вопросу об эффективности подготовки специалиста в совсоюзе.
..