И снова о газе

[Leberecht]

Похоже, Россия выламывает руки Украине, заламывая цены выше, чем Европе.
http://www.lenta.ru/news/2012/05/25/gas1/

В США в связи с ростом добычи сланцевого газа цены на топлива снижаются до 10-летних минимумов. В начале апреля 2012 года стоимость природного газа в ходе торгов на Нью-Йоркской бирже упала до 70 долларов за тысячу кубометров. Для сравнения, "Газпром" ранее просил правительство дополнительно поднять цену топлива для российских потребителей (кроме населения и ЖКХ) к концу 2012 года на 25 процентов. Если бы это произошло, среднегодовая стоимость газа составила бы 137 долларов за тысячу кубометров.

Российский газ для Украины в третьем квартале 2012 года подорожает на 1,5 процента до 432 долларов за тысячу кубометров. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на анонимные источники. В первом квартале стоимость топлива для Киева составила 416 долларов, во втором - 425 долларов.

Киев пытается добиться от "Газпрома" снижения цен на газ и одновременно ищет другие каналы поставок. Так, ранее сообщалось, что украинские власти намерены покупать российское топливо у Германии, которая получает его значительно дешевле. В начале мая стало известно, что Киев заключил с немецкой компанией RWE рамочное соглашение о купле-продаже газа.

До недавнего времени мне казалось, Украина получает газ по той-же цене, что и другие страны, а хочет значительных скидок.
Выходит, что ей выгодней перекупать Российский газ у Германии или даже везти танкерами из Америки за $70, чем платить России $400+.

[NEBRITOS]

да пусть копают и покупают где хотят, но если до сих пор платят по 400 и больше, то значит для них этот газ столько и стоит. стоимость продукта равна цене за которую он продается.
вот у нас тут цена бензина в округе на 10% отличается и никто не выступает с требованием ее уровнять

[zhdan]

From 2014 not only Ukraine, but other countries too will be buying liquid gas from US.

Sent from my SGH-T769 using Tapatalk 2

[Leberecht]

Разница в ценах поразительная, $70 в США и $400 у Путина

[Medium-rare]

Ответ простой: не покупать там, где слишком дорого.

[vova4pivo]

Разница в ценах поразительная, $70 в США и $400 у Путина

Даже не $400 а $500, т.к. Украина получает $100 скидку по Харьковским соглашениям о продлении аренды базы ВМФ в Севастополе. Так что цена в $400 это после $100-вой скидки, а так $500. Думаю Януковича ждёт учать Тимошенки за эти соглашения . Будет сидеть после выборов нового президента

[Leberecht]

Непонятно, что Путин пытается добиться, так выламывая руки. Ведь это даже не рыночная цена, если европейцам тот-же газ идёт дешевле, хотя и тем дорого, если они уже на счёт Американского подумывают

[zhdan]

It is easy. He is trying to make money while he can... while also showing that he can. If US companies will be able to deliver lg to Europe he will lose anyway.


Sent from my SGH-T769 using Tapatalk 2

[Cliff]

Непонятно, что Путин пытается добиться, так выламывая руки. Ведь это даже не рыночная цена, если европейцам тот-же газ идёт дешевле, хотя и тем дорого, если они уже на счёт Американского подумывают

Насколько я помню, цена на газ для Украины привязана к рыночной цене на другие виды топлива - но с некоторым лагом. Поэтому, когда резко взлетела цена на нефть, Украина продолжала платить достаточно мало за газ, ибо цена привязки бралась из прошлого. Теперь, когда цена на нефть упала, Украина платит дорого, поскольку лаг, установленный формулой, делает цену привязки большой.

Украина же не возмущалась, когда платила дешево. Теперь ситуация выровнялась. Скоро, думаю, произойдет автоматический перерасчет цены (в сторону уменьшения), и власти Украины представят это как свою победу.

[Leberecht]

Судя по статье вроде как наоборот увеличится для них цена до $425

[Leberecht]

It is easy. He is trying to make money while he can... while also showing that he can. If US companies will be able to deliver lg to Europe he will lose anyway.

Не совсем убедительно. А что-ж тогда Путин так выламывает руки именно Украине, а не немцам и прочим?
Он им остальным хоть и дороже, чем Америка, продаёт но достаточно дёшево для того, чтоб Украине было выгодно и тех его обратно перекупать.

[Cliff]

Судя по статье вроде как наоборот увеличится для них цена до $425

Надо проследить, с каким отставанием цена на газ следует за ценой на нефть - тогда яснее все станет.

[NEBRITOS]

Забыли курс украинских долларов посчитать - 1:10 с учетом задержек и неплатежей. Так что они реально 40 платят а не 70 как в америке. Причем в америке 70 надо отдать за несколько месяцев вперед.

[Leberecht]

Не думаю, что это так.
Если-бы они так платили, то с Германией не подписывали-б контрактов

[naglfar]

Цены на газ считаются по формуле от нефти. Западная Европа потихоньку выторговывает себе скидки, имея поставки LNG из Катара, например. Восточная такого себе позволить не может, ввиду отсутсвия альтернатив.

На Украине терминалов по регазификации нет, кроме того проблема с проходом такеров через Босфор. Зато есть газ на шельфе и перспективы на сланцевый газ. Но это надо разрабатывать, а у них там конь невалялся. Потуги были еще при Тимошенко Ющенко но так и не смогли.

Так что на ближайшие несколько лет ГП будет доить Украину по полной, что будет потом, будет зависеть от результатов разработки собственных месторождений.

Судя по статье вроде как наоборот увеличится для них цена до $425

Надо проследить, с каким отставанием цена на газ следует за ценой на нефть - тогда яснее все станет.

Полгода вроде

[okop]

Да, за морем телушка - полушка, да рупь перевоз.
Пока Босфор не принадлежит Украине, с перевозкой СПГ морем большие проблемы.

«Босфор открыт для нас, согласно международной конвенции. Однако пролив очень перегружен, и ожидать, что танкер будет проходить, например, каждую пятницу, нельзя. Был случай, когда судна вообще ждали месяц, пока прекратится шторм в Черном море», - сказал посол Украины в Турции Сергей Корсунский.

На сайте Bosphorus Strait News можно видеть интерактивную карту, обновляющуюся каждые 100 секунд, на которой показаны суда, ожидающие прохода через пролив Босфор, и уже проходящие через него. При этом указаны типы судов: пассажирские, грузовые, танкеры, буксиры, яхты и катера. В октябре 2011 года среднее время ожидания в очереди на проход танкеров через Босфор возросло с двух до пяти дней. Удлинение очереди связано с запретом властей на движение по проливу в ночное время судов длиной более 200 метров с опасными грузами – к которым относится и СПГ.

http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day ... v-bosfore/

[Москвичка]

На ленте вру плохо с арифметикой, что впрочем неудивительно.

Отсюда http://205.254.135.7/dnav/ng/ng_pri_sum_dcu_nus_m.htm берём цену за:

Exports Price Feb-12

As Liquefied Natural Gas

11.30

Обращаем внимание на единицы: Dollars per Thousand Cubic Feet, except where noted

Переводим на тысячу кубометров, т.е. умножить надо на приблизитeльно 3 в третьей степени: у меня получилось ~305, где 70?

Очевидно, везти на Украину, не одно и тоже, что в Мексику.

Не забываем, как это тема попала в политику, вспоминаем, что сланцевый газ "heavily subsidized by the US Government"

[naglfar]

На ленте вру плохо с арифметикой, что впрочем неудивительно.

Отсюда http://205.254.135.7/dnav/ng/ng_pri_sum_dcu_nus_m.htm берём цену за:

Exports Price Feb-12

As Liquefied Natural Gas

11.30

Обращаем внимание на единицы: Dollars per Thousand Cubic Feet, except where noted

Переводим на тысячу кубометров, т.е. умножить надо на приблизитeльно 3 в третьей степени: у меня получилось ~305, где 70?

11.30 - это пока, нарастет добыча в других регионах и терминалов сжижения построят и 11.30 уже не будет

Не забываем, как это тема попала в политику, вспоминаем, что сланцевый газ "heavily subsidized by the US Government"

Это надо полагать теперь официальная версия
Не подскажете почему ЮС говемент, такое странное, то ради поддержки своих EP компаний устраивает войну в Ираке, то начинает субсидирует "невыгодный" сланцевый газ нанося прямой ущерб этим же EP компаниям, из-за которых только вчера в войну ввязалась?

[Москвичка]

1. 11.30 - это пока, нарастет добыча в других регионах и терминалов сжижения построят и 11.30 уже не будет
2. Это надо полагать теперь официальная версия
3. Не подскажете почему ЮС говемент, такое странное, то ради поддержки своих EP компаний устраивает войну в Ираке, то начинает субсидирует "невыгодный" сланцевый газ нанося прямой ущерб этим же EP компаниям, из-за которых только вчера в войну ввязалась?

1. Да, расскажите об успехах Exxon Mobile в Польше, а мы послушаем. 11.30 - это пока US Government субсидирует
2. Надо не полагать, а включать мозги. Откуда носик взял "70"?
3. Инструмент мировой олигархии пытается отобрать/удержать Евразию в своих руках, чего непонятно? Если непонятно, читайте Бжезинского, раз уж Старикова с Фурсовым не хотите.

[Slavandik]

Не забываем, как это тема попала в политику, вспоминаем, что сланцевый газ "heavily subsidized by the US Government"

В том числе и вашими налогами.

[Москвичка]

Не забываем, как это тема попала в политику, вспоминаем, что сланцевый газ "heavily subsidized by the US Government"

В том числе и вашими налогами.

соррьки, не плачУ

[vaduz]

соррьки, не плачУ

Конечно не платите, их у вас автоматом вычитают...

[Slavandik]

Не забываем, как это тема попала в политику, вспоминаем, что сланцевый газ "heavily subsidized by the US Government"

В том числе и вашими налогами.

соррьки, не плачУ

Неужели меньше 70К в год имеете?

[Москвичка]

Не забываем, как это тема попала в политику, вспоминаем, что сланцевый газ "heavily subsidized by the US Government"

В том числе и вашими налогами.

соррьки, не плачУ

Неужели меньше 70К в год имеете?

т.е. очередное враньё от долбо носика обсуждать не хотим? На домохозяек набрасываемся?

[naglfar]

1. 11.30 - это пока, нарастет добыча в других регионах и терминалов сжижения построят и 11.30 уже не будет
2. Это надо полагать теперь официальная версия
3. Не подскажете почему ЮС говемент, такое странное, то ради поддержки своих EP компаний устраивает войну в Ираке, то начинает субсидирует "невыгодный" сланцевый газ нанося прямой ущерб этим же EP компаниям, из-за которых только вчера в войну ввязалась?

1. Да, расскажите об успехах Exxon Mobile в Польше, а мы послушаем. 11.30 - это пока US Government субсидирует
2. Надо не полагать, а включать мозги. Откуда носик взял "70"?
3. Инструмент мировой олигархии пытается отобрать/удержать Евразию в своих руках, чего непонятно? Если непонятно, читайте Бжезинского, раз уж Старикова с Фурсовым не хотите.

Эксон в Германии в основном работает еще 3 года разведка и т.п. продакшион никто не обещал.
Тоже самое в Польше - пока только разведка у них договор с ГП еще почти на 10 лет так что и спешить особо некуда.
Приблизительно в той же фазе Китай, Индия, ЮАР и т.д.


И как они собираются удержать Евразию, обрушив внутренние цены на газ, какая то странная стратегия?
Или вот в Китае, к примеру, тоже ЮС говемент ,будет субсидиротвать сланцевый газ?