nukite wrote: Да ето правда. Были даже помоему украиноязычные вузы в западной Украине.
В центральной же в городах было от силы 10% украиноязычных школ. Но где есчо в мире есть страны где национальнуй язык изучалса бы почти как иностраннуй в большинстве школ?.
Много ли например в России школ где обучение ведетса не на русском, а русский даетса как дополнительный предмет?
К стати не знаю во всех ли школах например на востоке изучали украинский. Судя по нашим политикам скорее нет.
В Киеве, Полтаве, на Западной Украине было полно украинских школ в городах, а вот в Донецке, Днепропетровске, Харькове, Крыму - не было. Украинский там не запретили преподавать, его изначально там не было. Не пользовалось население таковым как основным. Зачем же изобретать колесо? Учите язык как второй язык в стране. Это нормально, но не делайте его основным.
Кроме Канады в СА, полно стран в Европе, где сравнимая ситуация и правильно принятое решение.
Ну смотря на чей взгляд правильное.
Например на мой взглад правильно в Украине госсударственнуй украинский в России российский в Беларуси беларусский.
nukite wrote: Цколько было украинских школ в ПОлтаве и Киеве 5-10%?
Ето далеко не полно.
Было много, по крайней мере украинской речи звучало много. У украиноязычных была возможность учится в украинской школе. Если бы их было больше, чем школ, нашли бы выход.
Про Донецк не знаю, а вот в Xарькове до голодухи было довольно много украиноязучнух.
nukite wrote: Цколько было украинских школ в ПОлтаве и Киеве 5-10%?
Ето далеко не полно.
Было много, по крайней мере украинской речи звучало много. У украиноязычных была возможность учится в украинской школе. Если бы их было больше, чем школ, нашли бы выход.
Про Донецк не знаю, а вот в Xарькове до голодухи было довольно много украиноязучнух.
nukite wrote:Например на мой взглад правильно в Украине госсударственнуй украинский в России российский в Беларуси беларусский.
Для того и существует парламент. Пришел и проголосовал против. Зачем голосование-то срывать ? Тем более не про государственный язык речь шла.
Я подоплеки не знаю. Но похоже там суть закона была в том чтобы нивелировать конституционно закрепленное значение украинского языка как государственного. Тем более что закон о языках нацменьшинств в украине есть и он соответствует европейским нормам.
nukite wrote:Почему значимая цифра 20% а не 50 или 5%?
Цифра разная может быть. В Финляндии шведов всего 10%, а из язык приравнен к финскому. Суть в том, что подобные вопросы в наше время решаются демократическим путем. Странно, что БЮТ, вроде как демократическая партия, сорвала голосование. Выходит, они ни чем не лучше ПР.
Last edited by lxf on 29 May 2012 04:24, edited 1 time in total.
nukite wrote: Ны в Канаде 2, в России, Германии, Франции, Великобритании.... 1
Чам Канада более цивилизованная чем Франция или Германия, и Россия?
за дураков собеседников не надо держать. Франция и Германия - мононациональные страны.
Насчет России, вы в курсе что в Татарстане кроме русского еще и татарский - официальный?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Получается Ваше слово против моего. Может какие-нибудь факты?
У меня такиеже факты как у вас.
Ето из русскоязычной вики
В школьном образовании там, где только было возможно, украинский язык заменяли русским. Даже в пределах Слободской Украины, где население было смешанным, российским чиновникам приходилось применять специальные меры по устранению украинского языка из системы образования и замене его на русский. Например, писатель Г. П. Данилевский приводит такое свидетельство[нет в источнике]: «В 1807 году мы застали в училищах самого Харькова учителей, что так и резали по-украински с учениками; да мы, то есть новоприбывшие из семинарии учителя, по распоряжении начальства сломили их и приучили говорить по-русски»[24].
nukite wrote: Ны в Канаде 2, в России, Германии, Франции, Великобритании.... 1
Чам Канада более цивилизованная чем Франция или Германия, и Россия?
за дураков собеседников не надо держать. Франция и Германия - мононациональные страны.
Насчет России, вы в курсе что в Татарстане кроме русского еще и татарский - официальный?
В курсе. Но толку от етого 0.
ПОдозреваю что ва татарстане школ преподаусчих на татарском единицы в отличие от Украины где русских школ полно.
Плус Россия ето федерация в отличие от Украини и госязык там тоже 1.
nukite wrote:Почему значимая цифра 20% а не 50 или 5%?
Цифра разная может быть. В Финляндии шведов всего 10%, а из язык приравнен к финскому. Суть в том, что подобные вопросы в наше время решаются демократическим путем. Странно, что БЮТ, вроде как демократическая партия, сорвала голосование. Выходит, они ни чем не лучше ПР.
Ну если оценивать лучшесть партий по тому как они срывают заседания, то не лучше.
Ладно, мне там не жить, но наблюдая за реакцией людей... У них полное отторжение.
У меня есть родственник, ему очень много лет. Родился под Киевом, правда живет не там. Всю жизнь болел за ДК, неплохо говорит по-украински, слушал украинские радио, никаких вопросов к языку не имел. Уже лет ... много после сведения русского к возможному минимуму у него развилась аллергия ко всем у украинскому, включая цвета. Даже команду поменял на Шахтер.
Таких людей много. У них не было проблем с отделением Украины, а если и были, то гораздо меньшие, чем к украинизации всех и вся.
Last edited by zhdan on 29 May 2012 04:34, edited 1 time in total.
Через 200 лет предлагаете вернуться к языку, который не употреблялся поколениями? Насильно?
Вы писали о том что не было, я написал что был. Про срок давности уговора не було.
У вас есть разбивка по языкам по годам в Харькове.
Насильно ничего не делают. Русских школ до сих пор полно на востоке и в Крыму.
Даже в центральной они есть. Хотя и гораздо меньше чем при СССР, но в центральной сильно и не выступают.
А етот цирк про насильно почемуто организуетса каждуй раз в придверии выборов.
Я уже 100 рза писал. Большинство русскоязычнух школ было закрыто при кучме.
Но блин главным насильнум украинизатором стал почему то юсч.
zhdan wrote:Ладно, мне там не жить, но наблюдая за реакцией людей... У них полное отторжение.
У меня есть родственник, ему очень много лет. Родился под Киевом, правда живет не там. Всю жизнь болел за ДК, неплохо говорит по-украински, слушал украинские радио, никаких вопросов к языку не имел. Уже лет ... много после сведения русского к возможному минимуму у него развилась аллергия ко всем у украинскому, включая цвета. Даже команду поменял на Шахтер.
Таких людей много. У них не было проблем с отделением Украины, а если и были, то гораздо меньшие, чем к украинизации всех и вся.
И когда у него появилась аллергия?
ПОдозраваю в аккурат к 2005, когда ПР и была поднята ета истерия с языком.
Мне все равно кто. Я о наблюдаемых результатах.
В любой школе учили украинский 9 из 10 лет и этого в большинстве мест достаточно.
С документами на украинском Роза конечно же перегнула, знать язык и уметь его употреблять - нужно. Он не сложен. Все остальное, и украинский как единственный госязык - в топку.
zhdan wrote:Мне все равно кто. Я о наблюдаемых результатах.
В любой школе учили украинский 9 из 10 лет и этого в большинстве мест достаточно.
С документами на украинском Роза конечно же перегнула, знать язык и уметь его употреблять - нужно. Он не сложен. Все остальное, и украинский как единственный госязык - в топку.
Ну по консттуции пока не в топку.
Я например в данной ситуации не вижи механизма чтобы люди изучали украинский язык.
Это только Казань.