Отношение поляков к себе

[Internetniy Volk]

Проблема что в России не было полномасштабного осуждения режима Сталина. Необходимо чётко на уровне правительства отделить войну и сталинскую диктатуру, вплоть до перепски учебников, где бы акцентировались заслуги русского народа победившего вопреки Сталину.
Пока этого не сделано, Россия всегда будет подвергаться критике.

Многим нравятся жестокие законы. В США большинство населения поддерживает такую же систему. В этом плане отличия общественного мнения России от США нет.

[Frukt]

Кстати

"МВД попросило болельщиков не позорить страну.

"В Польшу и в Украину едут болельщики из разных регионов нашей Родины", - отмечает МВД. "Вы являетесь гражданами Великой страны с огромными традициями культурной поддержки любимой команды и по поведению россиян за рубежом, будут судить о нас в целом"

Российское МВД для обеспечения безопасности российских болельщиков и для предотвращения нарушений с их стороны отправит десять своих представителей в Польшу и семь - на Украину. В случае выхода сборной России из группового турнира на чемпионат поедут еще 17 сотрудников МВД РФ. Кроме того, полицейские будут сопровождать болельщиков на их пути на чемпионат.

Почему кстати?
Тут как раз кстати к разговору о комплексах поляков.
Маразм крепчает.

Российские футбольные болельщики решили провести марш в Варшаве в День России. Напомним, что праздник совпал с матчем Россия-Польша в рамках чемпионата Европы по футболу 2012.

В преддверии футбольного поединка, с российскими журналистами встретился заместитель посла Республики Польша в РФ Ярослав Ксенжек. Дипломат предупредил, чтобы болельщики сборной России были осторожней с использованием советской символики.Думаю, к майкам с надписью «СССР» никто придираться не будет. А вот изображение серпа и молота приравнивается в Польше к фашистской символике и запрещено законом, - заявил дипломат корреспонденту газеты

Правда, потом начали юлить не так поняли..

[nukite]

Проблема что в России не было полномасштабного осуждения режима Сталина. Необходимо чётко на уровне правительства отделить войну и сталинскую диктатуру, вплоть до перепски учебников, где бы акцентировались заслуги русского народа победившего вопреки Сталину.
Пока этого не сделано, Россия всегда будет подвергаться критике.

Многим нравятся жестокие законы. В США большинство населения поддерживает такую же систему. В этом плане отличия общественного мнения России от США нет.

Не путайте жесткие законы с жестокой пенитенциарная системой.
Если в 1 Россия и US гдото рядом,
то по второму в US курорт.

[valeriypi]

... Pelican Bay часть Истории и современности.

....

Вы в Pelican Bay ходили? Читал роман как CA управление тюрем outsourced Pelican Bay в один из бывших сталинских концлагерей в Сибири и бывшие сталинские охранники первым делом изнасиловали всех американских заключенных что бы знали порядок

[Internetniy Volk]

Не путайте жесткие законы с жестокой пенитенциарная системой.

В России сроки намного меньше.

Одиночное заключение это страшная пытка.

Многие люди считают что преступники заслуживают это.

[nukite]

Не путайте жесткие законы с жестокой пенитенциарная системой.

В России сроки намного меньше.

Одиночное заключение это страшная пытка.

Ну и. Что вы опровергаете?

[Internetniy Volk]

Не путайте жесткие законы с жестокой пенитенциарная системой.

В России сроки намного меньше.

Одиночное заключение это страшная пытка.

Ну и. Что вы опровергаете?

В США в одиночном заключении сидят сотни тысяч.

[Internetniy Volk]

Безусловно в СССР был ГУЛАГ. Население лагерей было такое как в США 2012. Колыма часть Истории и Pelican Bay часть Истории и современности.

Нигилисты считают что нигде нет справедливости.

Exactly!

Видимо человеческая природа остается негуманной -- история повторяется.

[nukite]

Не путайте жесткие законы с жестокой пенитенциарная системой.

В России сроки намного меньше.

Одиночное заключение это страшная пытка.

Многие люди считают что преступники заслуживают это.

Ну обычно ето от преступления зависит.
Или вы думаете многие поддерживают одиночку за карманную кражу.
В России вон 7 лет за танцы с пецнями дают.
или 150 000 штрафа за сокрытие массовых убийств.
Так что для кого закон мягче в US а для когото в России.

[nukite]

Не путайте жесткие законы с жестокой пенитенциарная системой.

В России сроки намного меньше.

Одиночное заключение это страшная пытка.

Ну и. Что вы опровергаете?

В США в одиночном заключении сидят сотни тысяч.

Ну И что вы опровергаете?

[Internetniy Volk]

Ну И что вы опровергаете?

Я привожу факты сопоставляющие две системы -- СССР 1950 и США 2012. Нигилисты считают любое общество несправедливым.

[zhdan]

Ну И что вы опровергаете?

Я привожу факты сопоставляющие две системы -- СССР 1950 и США 2012. Нигилисты считают любое общество несправедливым.

Да в США люди уходят на работу на всякий случай прощаясь с семьей. Семьи высылают в "Сибирь" с поражением в правах. Абсолютна идентичная картина.

[nukite]

Ну И что вы опровергаете?

Я привожу факты сопоставляющие две системы -- СССР 1950 и США 2012. Нигилисты считают любое общество несправедливым.

Да в США люди уходят на работу на всякий случай прощаясь с семьей. Семьи высылают в "Сибирь" с поражением в правах. Абсолютна идентичная картина.

Ну смотря на какую работу выходат.
Если банк грабить то запросто.
ПО поводу 2 правда неувязочка.
Пора тюрьмы с калифорнийского побережья на Аляску переносить.
И есчо после отсидки оставлять там же на ПМЖ. А то кали ведь не резиновая.
Тогда 1 в 1 будет.
Сталинский СССР и Обамовский US.

[Internetniy Volk]

Да просто удивляюсь маразму когда пытаются такие ужасные преступления оправдать какой то "великой" целью.

СССР во время ГУЛАГа построил промышленность, победил нацизм, и стал атомной сверхдержавой.

В США при такой же карательной системе преступность упала в два раза с 1994-го.

Для многих эти достижения оправдывают жестокие меры.

[nukite]

Да просто удивляюсь маразму когда пытаются такие ужасные преступления оправдать какой то "великой" целью.

СССР во время ГУЛАГа построил промышленность, победил нацизм, и стал атомной сверхдержавой.

В США при такой же карательной системе преступность упала в два раза с 1994-го.

Для многих эти достижения оправдывают жестокие меры.

Для вас оправдывают?
Карательной системе США до ГУЛАГа как пионерскому лагерю до Освенцима.

[совков]

Я обьяснил ранее, почему меня это интересует. Для меня важно и сталинские деяния и кпсс и то как поливают страну сегодня.
В данном случае, это самоунижение под предлогом якобы заботы об исторической справедливости.
Только загадка, это последствия большевизма. Или результат потребляемой пропаганды из "голосов" при социализме на кухнях..

Вы просто спорите тут с очень специфическими людьми, а именно с внуками/правнуками троцкистов и бандеровцев. Для них Сталин с СССР гораздо хуже Гитлера с Нацистской Германией. И Вы их не переубедите, - у них своя, кровная для них правда.

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

[nukite]

Я обьяснил ранее, почему меня это интересует. Для меня важно и сталинские деяния и кпсс и то как поливают страну сегодня.
В данном случае, это самоунижение под предлогом якобы заботы об исторической справедливости.
Только загадка, это последствия большевизма. Или результат потребляемой пропаганды из "голосов" при социализме на кухнях..

Вы просто спорите тут с очень специфическими людьми, а именно с внуками/правнуками троцкистов и бандеровцев. Для них Сталин с СССР гораздо хуже Гитлера с Нацистской Германией. И Вы их не переубедите, - у них своя, кровная для них правда.

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Просто у жителей окупированных после 1939 года территорий не было стокгольмского синдрома.

[DiKrantz]

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Какие улучшения жизни, вы о чем?
В 1939 году уже пахло войной и у Советского Союза едва хватало собственных ресурсов для создания своей оборонной промышленности.

[nukite]

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Какие улучшения жизни, вы о чем?
В 1939 году уже пахло войной и у Советского Союза едва хватало собственных ресурсов для создания своей оборонной промышленности.

Да я подозреваю что во Львове и получше жили чем в опустошенных голодом 6-ю годами до етого городах и селах.
Прибалтика дак вобсче была Европой.

[DiKrantz]

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Какие улучшения жизни, вы о чем?
В 1939 году уже пахло войной и у Советского Союза едва хватало собственных ресурсов для создания своей оборонной промышленности.

Да я подозреваю что во Львове и получше жили чем в опустошенных голодом 6-ю годами до етого городах и селах.
Прибалтика дак вобсче была Европой.

То были другие годы. И речь шла не о качестве жизни и потребительской корзине в странах Прибалтики, а о том чтобы Советсвому Союзу не быть раздавленным нацистской Германией. Поэтому делалось все чтобы этого столкновения если не избежать, то как можно больше отсрочить.

[nukite]

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Какие улучшения жизни, вы о чем?
В 1939 году уже пахло войной и у Советского Союза едва хватало собственных ресурсов для создания своей оборонной промышленности.

Да я подозреваю что во Львове и получше жили чем в опустошенных голодом 6-ю годами до етого городах и селах.
Прибалтика дак вобсче была Европой.

То были другие годы. И речь шла не о качестве жизни и потребительской корзине в странах Прибалтики, а о том чтобы Советсвому Союзу не быть раздавленным нацистской Германией. Поэтому делалось все чтобы этого столкновения если не избежать, то как можно больше отсрочить.

Советский союз тогда не к войне с германией готовилса.

[совков]

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Какие улучшения жизни, вы о чем?
В 1939 году уже пахло войной и у Советского Союза едва хватало собственных ресурсов для создания своей оборонной промышленности.

Ну не такая уже и бедная страна была, людям то много не надо, не разрушали хозяйства бы и то было бы хорошо.
А вместо этого устроили по сути мочилово. Понятно что братоубийственного энтузазма много и у местных было, но надо было всё таки учесть специфику экономики. Потом таки учли, хотя страна была разрушена после войны а всё лучшее отправляли в приграничные республики. Только не помогло.

[DiKrantz]

То были другие годы. И речь шла не о качестве жизни и потребительской корзине в странах Прибалтики, а о том чтобы Советсвому Союзу не быть раздавленным нацистской Германией. Поэтому делалось все чтобы этого столкновения если не избежать, то как можно больше отсрочить.

Советский союз тогда не к войне с германией готовилса.

Советский Союз готовился к войне, начиная еще с начала 30х годов. Против кого именно будет эта войне на тот момент было еще неизвестно, но конфликт в Европе уже назревал. И СССР не мог оказаться незатронутым этим конфликтом.

"Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Сталин, 1931г.

И смяли бы....

[совков]

Тут надо объективно подойти к вопросу прежде чем кого-то обвинять. Сталин почему-то решил что на вновь обретённых территориях необходимо устроить террор, т.н. жестокую зачистку, вместо того чтобы бросить туда все финансовые ресурсы на улучшение жизни. В результате жители этих территорий встречали фашистов как избавителей от сталинских репрессий.
Потом после войны было сделано то что необходимо т.е. как могли подняли уровень жизни в оккупированных территориях, но естественно поздно, тяжёлая память осталась.

Какие улучшения жизни, вы о чем?
В 1939 году уже пахло войной и у Советского Союза едва хватало собственных ресурсов для создания своей оборонной промышленности.

Да я подозреваю что во Львове и получше жили чем в опустошенных голодом 6-ю годами до етого городах и селах.
Прибалтика дак вобсче была Европой.

То были другие годы. И речь шла не о качестве жизни и потребительской корзине в странах Прибалтики, а о том чтобы Советсвому Союзу не быть раздавленным нацистской Германией. Поэтому делалось все чтобы этого столкновения если не избежать, то как можно больше отсрочить.

Предвоенные события в Прибалтике на Украине и доказывают что у Сталина вообще не было политических мозгов. Как же можно готовиться к войне наживая себе врагов. Если бы Сталин чего-то соображал может и войны такой разрушительной не было. Или вообще не было бы.
Гитлер именно на это и расчитывал зная о сталинских репрессиях на новых территориях СССР. И Гитлер оказался полностью прав.

[DiKrantz]

Предвоенные события в Прибалтике на Украине и доказывают что у Сталина вообще не было политических мозгов. Как же можно готовиться к войне наживая себе врагов.

Это неправда. Советский Союз не брал Прибалтику путем военных дейтсвий. Идеи социализма были в то время привлекательны в Прибалтике и очень и очень многие прибалты восприняли присоединение к СССР с большим энтузиазмом. Были конечно и репрессии. Но к военной силе в Прибалтике (в отличии от Финляндии) прибегать не пришлось.

Если бы Сталин чего-то соображал может и войны такой разрушительной не было. Или вообще не было бы.

Да? А вот если бы Прибалтика в 1939 году оказадась под Гитлером, то гитлеровские войска были бы в Ленинграде уже в первые дни войны.