Референдум: заставить власти РФ прямо поддержать Сирию!

[Интеррапт]

Вместе нагибать те страны, на которые укажут США или же Россия?

Приходится признать, что это верный вопрос. Вряд-ли США пойдут на то, чтобы поддержать Россию в нагибании стран пост-советского пространства, Прибалтики или там бывших стран варшавского договора.

[klsk]

Вместе конечно хорошо....но тут нюанс (как в том анекдоте про Чапаева)!
Вместе нагибать те страны, на которые укажут США или же Россия?

Свет не сошелся клином на США и/или России. Есть множество других стран. Если в случае с Ираком мир разделился, то с Сирией все вроде как ясно - огромное большинство стран придерживается точки зрения противоположенной российской.

[Интеррапт]

Вместе конечно хорошо....но тут нюанс (как в том анекдоте про Чапаева)!
Вместе нагибать те страны, на которые укажут США или же Россия?

Свет не сошелся клином на США и/или России. Есть множество других стран. Если в случае с Ираком мир разделился, то с Сирией все вроде как ясно - огромное большинство стран придерживается точки зрения противоположенной российской.

Просто Россия фактически цепляется за последних оставшихся союзников. Даже если союзник устраивает резню собственного населения. Довольно недальновидная политика, потому что Башар Асад все-равно долго не продержится (если не сейчас, то через пару лет точно его скинут).

[ksi]

Вместе конечно хорошо....но тут нюанс (как в том анекдоте про Чапаева)!
Вместе нагибать те страны, на которые укажут США или же Россия?

Свет не сошелся клином на США и/или России. Есть множество других стран. Если в случае с Ираком мир разделился, то с Сирией все вроде как ясно - огромное большинство стран придерживается точки зрения противоположенной российской.

Сразу вспоминается, как очередная силовая операция со стороны Израиля, так его осуждают не то, что огромное большинство стран, а ВСЕ за исключением США. И ничего, как с гуся вода. Двойные стандарты пора поправлять во внешней политике и начинать в хронологическом порядке

[Интеррапт]

Сразу вспоминается, как очередная силовая операция со стороны Израиля, так его осуждают не то, что огромное большинство стран, а ВСЕ за исключением США. И ничего, как с гуся вода. Двойные стандарты пора поправлять во внешней политике и начинать в хронологическом порядке

Как же это согласуется с вашим утверждением на предидущей странице?

Политические интересы (имеются в виду внешнеполитические) часто совпадают - Штаты их нагнули еще со времен 2 мировой, теперь дружат вместе и вместе нагибают другие страны, так выгоднее, чем собачиться друг с другом.

Что же Штаты их так плохо нагнули, что эти страны нихрена Штаты не слушаются и против Израиля голосуют?

Вы уж определитесь как-то, а то анти-американизм в наличии имеется, а вот логические построения - нет.

[DiKrantz]

Вместе конечно хорошо....но тут нюанс (как в том анекдоте про Чапаева)!
Вместе нагибать те страны, на которые укажут США или же Россия?

Свет не сошелся клином на США и/или России. Есть множество других стран. Если в случае с Ираком мир разделился, то с Сирией все вроде как ясно - огромное большинство стран придерживается точки зрения противоположенной российской.

А мешьшинство стран что не имеет права на свою точку зрения? Или она неверна только потому что расходится с этим вашим большинством?
Кстати вы Китай зачем-то вы забыли. 2-я экономика мира как никак. Место в Совбезе ООН опять же.

[klsk]

Сразу вспоминается, как очередная силовая операция со стороны Израиля, так его осуждают не то, что огромное большинство стран, а ВСЕ за исключением США. И ничего, как с гуся вода. Двойные стандарты пора поправлять во внешней политике и начинать в хронологическом порядке

у вас есть основания полагать, что я положительно отношусь к тому, что США периодически блокируют резолюции ООН по Израилю?

[Leonid_V]

Довольно недальновидная политика, потому что Башар Асад все-равно долго не продержится (если не сейчас, то через пару лет точно его скинут).

очень дальновидная. Только военный конфликт в Сирии с б.м. активным, но опосредованным, противостоянием России и США может заставить цены на нефть прыгнуть обратно вверх.

[klsk]

А мешьшинство стран что не имеет права на свою точку зрения? Или она неверна только потому что расходится с этим вашим большинством?

Да нет, конечно, имеет. Вы вот в какой из стран этог меньшинства могли бы сами жить, как считаете?

Кстати вы Китай зачем-то вы забыли. 2-я экономика мира как никак. Место в Совбезе ООН опять же.

А на основании чего вы решили, что про Китай я забыл?

[DiKrantz]

А мешьшинство стран что не имеет права на свою точку зрения? Или она неверна только потому что расходится с этим вашим большинством?

Да нет, конечно, имеет.

Вот именно для этого и существует Совбез ООН с правом вето.

Вы вот в какой из стран этог меньшинства могли бы сами жить, как считаете?

Такая постановка вопроса была расхожа в горбачевско-ельцинские времена: "Иммитируй Запад, подыгрывай Западу и получишь качество жизни как за Западе". Но дело в том что в России это уже проходили. И вместо западного качества жизни произошел развал страны, обнищание населения, крах производства, криминализация элит... и т.д Поэтому такие аргументы больше не действуют. Они просто исчерпали себя.

[VladG2]

Довольно недальновидная политика, потому что Башар Асад все-равно долго не продержится (если не сейчас, то через пару лет точно его скинут).

очень дальновидная. Только военный конфликт в Сирии с б.м. активным, но опосредованным, противостоянием России и США может заставить цены на нефть прыгнуть обратно вверх.

А дальше? Замочат Асада и цены опустятся и может даже больше чем поднимутся. Конечно никакую модернизацию делать не будут, об этом можно просто ещё раз поговорить.

[klsk]

Вот именно для этого и существует Совбез ООН с правом вето.

Ой спасибо, просветили. А я-то не знал.

Такая постановка вопроса была расхожа в горбачевско-ельцинские времена: "Иммитируй Запад, подыгрывай Западу и получишь качество жизни как за Западе". Но дело в том что в России это уже проходили. И вместо западного качества жизни произошел развал страны, обнищание населения, крах производства, криминализация элит... и т.д Поэтому такие аргументы больше не действуют. Они просто исчерпали себя.

Точно. Сейчас действует аргумент, что нужно все делать назло Западу, и тогда качество жизни будет как на Кубе и в Северной Корее

Так я правильно понимаю, что вы ни в одной из стран, которые в меньшинстве, жить бы не захотели, верно?

[AverageMan]

"Иммитируй Запад, подыгрывай Западу и получишь качество жизни как за Западе".

Так так оно и получилось. Или вы сторонник госплана, автомобиля москвич и несколько палок сухой колбасы через заводской стол заказов к новому году?

[Leonid_V]

А дальше? Замочат Асада и цены опустятся

А дальше можно уговорить Израиль таки нанести удар по Ирану. Евреи они сговорчивые, пара суперцентрифуг для обогащения руды случайно улетевших в Тегеран самолетом Аэрофлота и вся израильская авиация будет в воздухе.

Ну а когда уляжется и опять начнут падать можно заступиться за Сев. Корею или разместить ПВО в Никарагуа.

Главное не забывать в перерывах требовать безвизового въезда в Европу.

[Балтика №3]

"Иммитируй Запад, подыгрывай Западу и получишь качество жизни как за Западе".

Так так оно и получилось. Или вы сторонник госплана, автомобиля москвич и несколько палок сухой колбасы через заводской стол заказов к новому году?

Ну да, DiKrantz вообще в курсе на каком месте в мире находится Москва? По ЦЕНАМ, уровню жизни и т.п.

P.S. "Москва - это не Россия". Эту мантру все знают.

[Балтика №3]

А дальше? Замочат Асада и цены опустятся

А дальше можно уговорить Израиль таки нанести удар по Ирану. Евреи они сговорчивые, пара суперцентрифуг для обогащения руды случайно улетевших в Тегеран самолетом Аэрофлота и вся израильская авиация будет в воздухе.

Ну а когда уляжется и опять начнут падать можно заступиться за Сев. Корею или разместить ПВО в Никарагуа.

Главное не забывать в перерывах требовать безвизового въезда в Европу.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, предсказывать решаются все, и я решаюсь, дело нехитрое. Наши глупости забываются так быстро, что ответственности мы никакой не несем. Если, действительно, мировой кризис будет продолжаться... Но это очевидный заговор персидско-еврейский против России.

О.БЫЧКОВА: Ну, ясен перец.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Поскольку персы никак не дают окончательного повода их бомбить, а евреи никак не рискуют это сделать. Следовательно, цена на нефть и не думает расти. Ну, то есть подлянка против России совершенно очевидная. При том, что договориться...

О.БЫЧКОВА: А Госдеп и ныне там.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А Госдеп не может их стравить окончательно.

О.БЫЧКОВА: Да, да, да.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну вот Путин поедет в Израиль, может, договорится о войне, наконец. Ну, не знаю. Короче говоря, если цена на нефть не вырастет, а цена на доллар будет расти равно как и цена на ЖКХ, ну и так далее, и так далее...

О.БЫЧКОВА: Ну, если у нас будет конкретно у всех существенно меньше денег, а все, видимо, к тому идет.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Если у нас будет существенно меньше денег, чем было, ну, примерно как в Италии или в Испании, в Греции и в тому подобных местах.

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... ement-text

[DiKrantz]

Точно. Сейчас действует аргумент, что нужно все делать назло Западу, и тогда качество жизни будет как на Кубе и в Северной Корее

Не назло Западу (это вы сами додумали), а исходя собственного анализа ситуации и собственных интересов.
Возвращаясь к Сирии. В случае если Россия сдаст Ассада - Сирия повторит судьбу Египта и Ливии. То есть к власти придут силы радикального ислама. С какой стороны это выгодно России?

[PavelM]

Сейчас действует аргумент, что нужно все делать назло Западу,

Почему сразу все? И почему назло?
Почему нельзя просто иметь свои интересы?

и тогда качество жизни будет как на Кубе и в Северной Корее
Так я правильно понимаю, что вы ни в одной из стран, которые в меньшинстве, жить бы не захотели, верно?

Большинство имитаторов и подражателей также не впечатляет.
Мексика, Гондурас, Нигерия, и еще штук 100 стран.
Желаете там пожить?

[Балтика №3]

Точно. Сейчас действует аргумент, что нужно все делать назло Западу, и тогда качество жизни будет как на Кубе и в Северной Корее

Не назло Западу (это вы сами додумали), а исходя собственного анализа ситуации и собственных интересов.
Возвращаясь к Сирии. В случае если Россия сдаст Ассада - Сирия повторит судьбу Египта и Ливии. То есть к власти придут силы радикального ислама. С какой стороны это выгодно России?

Радикальный ислам, Штаты ненавидит больше, чем Россию.

[DiKrantz]

Радикальный ислам, Штаты ненавидит больше, чем Россию.

Как можно ненавидеть собственное дитя?

[Балтика №3]

Радикальный ислам, Штаты ненавидит больше, чем Россию.

Как можно ненавидеть собственное дитя?

Это кто там чей дитя?
Штаты дитя радикального ислама?

[alex2003]

Штаты мног целей преследуют , в том числе оттиснение Китая от нефти и Африки

[совков]

Штаты мног целей преследуют , в том числе оттиснение Китая от нефти и Африки

То то они без проблем отдали почти всю иракскую нефть.

[alex2003]

А там китайцев много было?
Скоко проектов и рабочих?

Что должны были делать Россия или Китай?

[DiKrantz]

Радикальный ислам, Штаты ненавидит больше, чем Россию.

Как можно ненавидеть собственное дитя?

Это кто там чей дитя?
Штаты дитя радикального ислама?

Наоборот. А то, что радикальный ислам ненавидит Штаты не значит что Штаты брезгают сотрудничать с радикальным исламом. Учите новейшую историю:

Operation Cyclone was the code name for the United States Central Intelligence Agency program to arm, train, and finance the Afghan mujahideen during the Soviet war in Afghanistan, 1979 to 1989. The program leaned heavily towards supporting militant Islamic groups that were favored by neighboring Pakistan, rather than other, less ideological Afghan resistance groups that had also been fighting the Marxist-oriented Democratic Republic of Afghanistan regime since before the Soviet intervention.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone

...
Много позже Бжезинский признается, что в поддержке повстанцев Бен Ладена и зарождении движения Талибан, он сыграл немалую роль.
...
http://www.coldwar.ru/Brzez/Brzez.php